Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Православный форум Севастополя _ Библия _ Преображение Господне

Автор: священник Василий 16.8.2007, 18:22

Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. 19 августа.


Беседа святителя Григория Паламы, архиепископа Фессалоникийского



Для изъяснения таинства настоящего празднества и уразумения истины необходимо нам обратиться к самому началу нынешнего чтения Евангелия: "И по днех шестих поят Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возведе их на гору высоку едины" (Мф. 17, 1). Спрашиваем прежде всего, откуда Евангелист Матфей начинает счет шести дней, после которых наступил день Преображения Господня, то есть с какого дня? Как показывает ход речи, с того, в который Спаситель, наставляя учеников Своих, сказал им: "приити бо имать Сын Человеческий во славе Отца Своего", и прибавил: "аминь глаголю вам, суть нецыи от зде стоящих, иже не имут вкусити смерти, дондеже видят Сына Человеческаго грядуща во Царствии Своем" (Мф. 16, 27, 28), то есть, Свет предстоявшаго Преображения Он назвал Славою Отчею и Своим Царством. Это показывает и яснее раскрывает Евангелист Лука, говоря: "бысть же по словесех сих яко дний осмь, и поем Петра, и Иоанна, и Иакова, взыде на гору помолитися. И бысть, егда моляшеся, видение лица Его ино, и одеяние Его было блистаяся" (Лк. 9, 28-29). Но как согласить их между собою, когда один определенно говорит о промежутке восьми дней между беседой и явлением, а другой (говорит): "по днех шестих"? Слушайте и разумейте.


На горе было восемь, но видимы были только шесть: трое - Петр, Иаков и Иоанн, возшедшие вместе с Иисусом, увидели там стоящих с Ним и беседующих Моисея и Илию, так что всех их было шесть; но вместе с Господом, конечно, были и Отец, и Дух Святой: Отец - гласом Своим свидетельствуя, что Сей есть Его Сын возлюбленный, а Дух Святой - воссиявши с Ним в светлом облаке. Таким образом, те шесть составляют восемь и по отношению к восьми не представляют никакого разногласия; равным образом не разногласят и Евангелисты, когда один говорит: "по днех шестих", а другой: "бысть по словесех сих яко дний осмь"; но этими двоякими словами как бы дают нам некий образ таинственно, а вместе с тем явственно присутствовавших на горе. Разумеется, всякий, согласно с Писанием рассуждающий, знает, что благовестники согласны друг с другом: Лука сказал о восьми днях, не противореча Матфею, изрекшему: "по днех шестих", - не присоединяя день, в который были произнесены те слова, а также дня, в который Господь преобразился (каковые дни Матфей представляет подразумевать разумно рассуждающим); Евангелист Лука не говорит: "по днех осьмих" (как евангелист Матфей: "по днех шестих"), а: "бысть яко дний осмь". Но тем, в чем Евангелисты кажутся разногласящими, они друг чрез друга показывают нам великое и таинственное. В самом деле, почему один сказал: "по днем шестих", а другой, оставив без внимания седьмой, припомнил о восьмом? Потому что великое зрелище Света Преображения Господня есть тайна восьмого дня, т. е., будущего века, имеющего открыться после погибели сотворенного в течение шести дней мира. О силе Божественнаго Духа, чрез которую достойным открывается Царствие Божие, Господь предрек: "суть нецыи от зде стоящих, иже не имут вкусити смерти, дондеже видят Царствие Божие пришедшее в силе" (Мк. 9, 1). Везде присутствует Царь всяческих и везде - Царствие Его, так что пришествие Царства Его не обозначает перехода его с одного места на другое, но откровение его силой Божественнаго Духа, потому и сказано: "пришедшее в силе". И эта сила явится не просто обыкновенным людям, но стоящим с Господом, то есть, утвержденным в вере в Него и подобным Петру, Иакову и Иоанну и прежде всего им самим как свободным от нашего природного уничижения. Поэтому, и ради этого именно, Бог являет Себя на горе, с одной стороны нисходя со Своей высоты, а с другой - возводя нас из глубины уничижения, так что Невместимый действительно вмещается смертной природой; и такое явление, конечно, гораздо превосходнее и выше ума как произведенное силой Божественного Духа.

Итак, Свет Преображения Господня не рождается и не исчезает и не подлежит чувствовательной способности и, хотя он был созерцаем телесными очами в течение краткого времени и на незначительном верху горы, но и таинники (ученики) Господа на то время перешли от плоти к духу посредством изменения чувств, произведенного в них Духом, и таким образом увидели, чем и насколько облагодетельствовала их сила Божественного Духа - этот Неизреченный Свет. Не постигающие же этого измыслили, что избранные из апостолов видели Свет Преображения Господня чувствительной и сотворенной силой (способностью), - и чрез это покушаются низвести в тварь не только тот Свет, Славу Божию и Царство, но и Силу Божественного Духа, чрез которую достойным открываются Божественные тайны. Вероятно, таковые не слышали слов апостола Павла: "ихже око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку не взыдоша, яже уготова Бог любящим Его. Нам же Бог открыл есть Духом Своим: Дух бо вся испытует и глубины Божия" (1 Кор. 2, 9, 10).


Итак, по наступлении восьмого дня, Господь, взявши Петра, Иакова и Иоанна, взошел на гору помолиться: ибо Он всегда или один молился, удаляясь от всех, даже от самих апостолов, как, например, в то время, когда насытил пятью хлебами и двумя рыбами пять тысяч человек, кроме женщин и детей (Мф. 14, 19-23), или, взявши с Собою немногих, которые превосходили прочих, как было при приближении спасительной страсти, когда, сказав прочим ученикам: "седите ту дондеже шед помолюся тамо" (Мф. 26, 36), - взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна. Вот и теперь, взявши только этих же, Господь возвел их на высокую гору одних и преобразился пред ними, то есть, в глазах их. "Что значит - преобразился?", - вопрошает Златословесный Богослов (Златоуст) и отвечает: "открыл, то есть, им нечто из Своего Божества - столько, сколько они могли вместить, и показал в Себе обитающего Бога". Евангелист Лука говорит: "бысть, егда моляшеся, видение лица Его ино" (Лк. 9, 29); у евангелиста же Матфея читаем: "и просветися лице Его, яко солнце" (Мф. 17, 2). Но Евангелист сказал это не в том смысле, чтобы тот Свет почитать за подлежащий чувствам (да удалится от нас ослепление ума тех, которые не могут представить себе ничего выше, подлежащего чувствам!), а желая показать, что Христос Бог - для живущих и созерцающих духом есть то же, что солнце - для живущих во плоти и созерцающих чувством: ибо другого Света для ведения Божества и не нужно тем, которые обогащены Божественными дарованиями. Возсиял же оный Неисповедимый Свет и таинственно явлен апостолам и начальнейшим из пророков в то время, когда (Господь) молился; этим показано, что родительницей этого блаженнаго видения была молитва, что блистание происходило и являлось от соединения ума с Богом, и что оно подается всем тем, которые, при постоянном упражнении в подвигах добродетели и молитвы, устремляют ум свой к Богу. Истинную красоту свойственно созерцать только очищенному умом; пристально же взирающий на сияние ее принимает как бы некое участие в ней, как бы начертывает некоторый яркий луч на своем лице; потому-то и лице Моисеево просветилось от собеседования с Богом. Знаете ли, что Моисей преобразился, взойдя на гору, и там увидел Славу Божию? Но он (Моисей) не сам произвел, а только потерпел преображение; Господь же наш Иисус Христос Сам от Себя имел оный Свет. По этой причине, собственно, Он и не имел нужды в молитве для того, чтобы осиять Божественным Светом плоть Свою; но только показал, откуда оный Свет нисходит на святых Божиих, и каким образом можно созерцать его; ибо написано, что и святые "просветятся, яко солнце" (Мф. 13, 43), то есть, всецело проникнутые Божественным Светом узрят Христа, Божественно и неизреченно провозсиявшего, у Которого блистание, происходя от Божественного естества, явилось на Фаворе общим и плоти Его, по причине Ипостаснаго единения.

Мы веруем, что Он явил в Преображении не другой какой-либо свет, но только тот, который сокрыт был у Него под завесой плоти; этот же Свет был Свет Божеского естества, поэтому и Несотворенный, Божественный. Так, и по учению Богословствующих отцов, Иисус Христос преобразился на горе, не восприявши что-либо и не изменившись во что-либо новое, чего до того не имел, но показав ученикам Своим только то, что у Него уже было, отверзши очи их и сделавши их из слепцов зрячими. Видишь ли, что очи, видящие по природе, слепы по отношению к тому Свету?

Итак, Свет этот не есть свет чувственный, и созерцавшие его не просто видели его чувственными очами, но измененными силой Божественного Духа: они изменились и только таким образом увидели перемену, происшедшую при самом принятии нашей бренности, обоженной соединением с Словом Божиим. Отсюда и Зачавшая и Родившая чудесно узнала, что Рожденный от Нее есть воплотившийся Бог; и Симеон, лишь только принял этого Младенца на руки; и старица Анна, вышедшая к сретению - ибо Божественная сила просвечивалась, как бы сквозь стеклянную оболочку, сияя для имеющих чистые очи сердца.


Да и для чего Господь пред началом Преображения избирает главнейших из лика апостольского и возводит их с Собою на гору? Конечно, для того, чтобы показать им нечто великое и таинственное. Что же особенно великого и таинственного в показании чувственного света, который обильно тогда имели уже не только избранные, но и остальные апостолы? Какая была нужда для них в изменении силой Духа очей их для созерцания того Света, если он чувственный и сотворенный? Как можно Славу и Царство Отца и Духа Святого представлять в каком-то чувственном свете? Неужели в подобной Славе и Царстве придет Христос Господь и в скончание века, когда не будет нужды ни в воздухе, ни в пространстве, ни в чем-либо подобном, но когда, по свидетельству апостола, "Бог будет всяческая во всех" (1 Кор. 15, 28), то есть, будет заменять все для всех? Если же - все, то, следовательно, и свет. Отсюда явно, что Свет Фаворский был Светом Божественным! И Евангелист Иоанн, наученный Божественным Откровением, ясно говорит, что будущий вечный и пребывающий град не будет "требуя солнца и луны, да светят в нем: Слава бо Божия просвети его, и светильник его - Агнец" (Апок. 21, 23). Не ясно ли, что он показывает здесь Того же Иисуса, Который ныне на Фаворе Божественно преобразился, и плоть Которого сияла, как светильник, являющий Славу Божества восшедшим вместе с Ним на гору? Равным образом и об обитателях того града тот же Богослов говорит: "не потребуют света от света, ни света солнечнаго, яко Господь Бог просвещает я: и нощи не будет тамо" (Апок. 22, 5). Но какой же, спрашиваем, есть другой свет, у котораго "несть пременение или преложения стень" (Иак. 1, 17)? Какой есть свет непреложный и незаходимый, если не Свет Божества? Притом, Моисей и Илия (и особенно первый, который, явно, присутствовал духом, а не плотью) посредством какого чувственного света могли быть осияны, видимы и познаны? ибо и о них написано: "явльшася во Славе, глаголаста же исход Его, его же хотяше скончати во Иерусалиме" (Лк. 9, 31). И как иначе апостолы могли узнать тех, кого никогда до того не видели, если не при таинственной силе Божественного Света, открывшего мысленные очи их?

Но не станем утомлять внимания вашего дальнейшим изъяснением слов Евангелия. Будем веровать так, как научили нас те самые, которые просвещены от Самого Христа, поскольку только они одни знают это хорошо: ибо тайны Божии ведомы, по словам Пророка, одному Богу и Его присным. Мы же, разумея тайну Преображения Господня по их наставлению, будем и сами стремиться к озарению этим Светом и возгревать в себе любовь и стремление к Неувядаемой Славе и Красоте, очищая духовные очи от земных помыслов и огребаясь от тленных и скоропреходящих сладостей и красот, помрачающих одежду души и ввергающих в огнь гееннский и тьму кромешную, от которых да освободимся озарением и познанием Невещественного и Присносущного Света преобразившегося на Фаворе Спаса нашего, во Славу Его, и Превечного Отца Его, и Животворящего Духа, Которых Едино Сияние, Едино Божество, и Слава, и Царство, и Сила ныне и присно и во веки веков. Аминь.

http://days.pravoslavie.ru/Life/life4385.htm

Автор: Татьяна Родионова 21.8.2009, 11:49

Митрополит Антоний Сурожский
Преображение Господне
Во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Бывает, что человек, которого мы знали близко, который казался знаком нам, знаем нам до самых глубин, вдруг предстанет перед нами, каким мы никогда его не видели, никогда не чуяли. Это бывает, когда коснется нас до самых глубин откровение любви, когда мы новыми глазами видим человека, когда видим мы его, как его видит Бог: во славе, как образ Божий, сияющий из глубин, который обычно от нас как бы утаен, закрыт - и нашей слепотой, и несовершенством человека.

Но бывает, что мы человека увидим по-новому, когда его самого коснется такая глубина радости или такое горе, что из самых недр его воссияет свет. Бывает, что радость человека преображает, но бывает, что предельный ужас боли, горя пробивается до самых недр человека, когда горе это, боль не соединяются ни с горечью, ни с мстительностью, а остаются в чистоте распятием человека, ужасом, который его обдал.

Из этих образов мы можем понять, что случилось на Фаворской горе, когда Христос стоял между Моисеем и Илией, между тем, который провозгласил Закон, и одним из самых величайших пророков, и беседовал с ними о том, чему надлежало быть, о том, что идет Он теперь на смерть, на распятие по любви Божественной и по Своей человеческой отдаче для спасения мира. В этот момент пробился Божественный свет, охватил всё Его естество, и ответно воссияла и Его человеческая природа, отдавшаяся до конца Живому Богу на смерть.

И ученики тогда увидели Его, каким Он был: Агнец Божий, распятый для спасения мира еще до того, как мир не стал. Для того, чтобы войти в это видение, им надо было самим приобщиться в какой-то мере тому, что совершалось. И церковное предание говорит, что эти три ученика представляли собой: один - веру, другой - любовь, третий - праведность. И они из глубин своего естества уловили нечто о совершающемся, увидели свет, который лился от Христа на всё окружающее, который делал одежды Его белоснежными, который падал на всё окружающее, вызывая как бы во всем ответную жизнь и отклик. И они вошли во славу Божию, в это облако, которое осеняло Синайскую гору, когда Бог говорил с Моисеем лицом к лицу, как с другом Своим - и было так хорошо, другого ничего не нужно было, кроме как быть перед лицом славы Господней.

Но они не уловили причину, они не уловили того, что только потому им так была открыта слава Божия, что их Учитель, Господь, Друг шел на смерть. Им хотелось остаться в этой радости, никогда не отлучиться от преображенного Христа: но именно для этой разлуки и пришли Моисей и Илия беседовать о ней со Спасителем. И когда ученики захотели остаться, Христос им ответил: Нет! И повел их в долину, с высот Фаворской славы в ужас земной нужды, земной трагедии. Они там встретили отца, который отчаялся о спасении своего ребенка; они застали там других учеников Спасителевых, которые ничего не могли сделать для отца с ребенком.

Фавор, слава связаны неразлучно с возвращением во тьму, и с распятием, со смертью, со схождением Христа в ад. И только после этого, когда всё будет совершено, только тогда воскреснет Господь в неотъемлемой уже славе.

Поймем же, что когда нам дано или человека или Живого Бога нашего воспринять в этой славе - это говорит нам о том, что пришло и нам время, вглядевшись с Фаворскую тайну, войти в мир, в трагический мир, во тьму мирскую, чтобы принести туда тот свет, который и во тьме светит, и который тьма бессильна объять: это наше призвание, как это было призвание учеников, и как это было дело Христово. Аминь!

http://www.mitras.ru/serm.htm

Автор: священник Лука 21.8.2009, 12:07

Ну что начало 90 -х что ли ? Забрасываете друг друга чужими проповедями . Лучше свое впечатление от праздника предложить.

Автор: Татьяна Родионова 21.8.2009, 12:30

Это был первый праздник, когда я повезла группу в Свято-Преображенский скит. Моя так сказать первая паломническая поездка вообще и в качестве руководителя.
Не знала ни куда ехать, ни что говорить. Волновалась вечером просто неподецки. Ночевать осталась у знакомой, потому что она рядом жила с храмом, все бояласть проспать, потому что встать в пять утра для меня - нереально.
Вечером страшно разболелась нога, стала черной и увеличилась в размере к утру на размерв -три.
И вот я, надеваю на одну ногу свой башмак, на другую башмак подруги - 40-го размера. спускаю юбку на пример нынешней молодежи - до нельзя, чтобы закрыть мои "тапочки", выпускаю кофту. чтобы ни пупок ни лобок не выскочили из под, этой юбки и хромаю к храму.
Думаю, умру, но отвезу народ. Они же ждут.
Поехали, вдруг, меня по выезду из ворот храма пробивает на текст, притом такой, что хочется просто сесть на заднее сидение и саму себя послушать. Как я загну какую-нибудь цитату, и сама себе думаю, откуда я ее знаю?
Короче, приехали, а путь неблизкий.
народ пошел на Литургию, а я хромая и косая все вокруг и около ходила. Нога болит. просто огнем печет.
Тогда храм только строили и я все радовалась. что храм - это просто фундамент, а вместо стен и купола - вековые сосны. Красиво.
так вот, закончилась Литургия, освящение винграда и все пошли на трапезу и источник Феодора Студита.
Пошла и я. Притом, так как я все время была в задних рядах, то у купели оказалась в первых.
Какая-то женщина встала в источник по колено, и я тоже туда влезла, потому что нога горела как подорванная и очень хотелось что-нибудь с ней сделать.
На нас налетел тут же какой-то монах и стал говорить, чтобы мы вылазили из купели, потому что она только для мужчин, а источник чтобы воды набрать - дальше.
Я на источник не пошла, а пошла в автобус, даже не пошла с тетками нашими трапезничать. Ждала их и уснула. Проснулась, водитель (гонитель христианства), тормошит, говорит, что все уже разъезжаются, надо народ собирать.
Спросонья выскочила я из автобуса и сразу поняла, что на одну ногу я босая, потому что свалился башмачок 40-го размера.
Юбку подняла, а нога у меня как нога, нормальная совершенно. И не болит.
И чуду этому чудному уже 12 лет. кааак только варикоз мой начинает о себе заявлять, я шасть к Феодору Студиту. И проходит.
Кстати, мое исцеление было засвидетельствовано всеми моими паломницами. И если ногу в синий цвет я могла покрасить, то уж увеличить ее до 40-го размера вряд ли. tongue.gif
Вот тааак.
А самое вервое такое "Преображение", которое я запомнила, это, конечно, 19 августа 1991 года.
Тогда на горе Святого Ильи над Форосом мы сидели в засаде с CNNщиками и смотрели, что там в Форосе творится.
Вечером я уже ехала в поезде в Москву, чтобы самой посмотреть, как ленина будут выносить из мавзолея.

Автор: священник Лука 21.8.2009, 12:38

Во это интересно . Я тоже помню как сосед священиик всю ночь просидел с радиоприемником в ушах - боялся что репрессии начнуться.

Автор: Татьяна Родионова 22.8.2009, 13:53

Да что ж здесь интересного- обычное бабское богословие...

Автор: священник Лука 22.8.2009, 16:29

Наооборот , живое слово ... и дело.

Автор: Евгений А 14.7.2010, 9:42

Евангельские Чтения:

http://days.pravoslavie.ru/Bible/Z_lk_9_28_36.htm#Z
28.После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.
29.И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30.И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31.явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32.Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
33.И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии,- не зная, что' говорил.
34.Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
35.И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
36.Когда был глас сей, остался Иисус один. И они умолчали, и никому не говорили в те дни о том, что видели.

http://days.pravoslavie.ru/Bible/Z_2_pet_1_10_19.htm#Z
10.Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11.ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12.Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13.Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14.зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15.Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
16.Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17.Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18.И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19.И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

http://days.pravoslavie.ru/Bible/Z_mf_17_1_9.htm#Z
1.По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2.и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3.И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4.При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5.Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
6.И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
7.Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.
8.Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.
9.И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.

Автор: Евгений А 14.7.2010, 11:32

"В Преображение глас с неба не другое что изрек, как "Его слушайте" (Мф. 17, 5). Отчего так? Оттого, что здесь перед глазами был представлен и плод послушания. Отец небесный говорил как бы: хотите достигнуть до этого? Слушайте же, что Он будет внушать и заповедывать вам. И если пойдете путем Его, то несомненно вступите в область света, который будет обнимать вас не со вне, а извнутрь исходить, и всегда держать вас в таком состоянии, что все кости ваши будут изрекать: добро нам так быть. Вас преисполнит свет отрады, свет благонастроения, свет ведения; все печали мимо идут, нестроения страстей исчезнут, ложь и заблуждения рассеются. Станете на земле небесными, из земнородных - богородными, из бренных - вечноблаженными. Тогда все будет ваше, потому что вы сами станете Христовыми. Любящий Христа Господа возлюблен бывает Отцом небесным, и Оба к нему приходят и обитель у него творят. Вот и свет Преображения!"

Святитель Феофан Затворник.

Автор: Евгений А 14.7.2010, 19:19

Из творений преп. Ефрема Сирина.

"Господь наш Иисус Христос сказал ученикам Своим: суть нецыи от зде стоящих, иже не имут вкусити смерти, дондеже видят Сына Человеческаго грядуща во Царствии Своем (Мф. 16; 28). И по днех шестих поят Иисус Петра и Иакова и Иоанна брата его, и возведе их на гору высоку едины, и преобразися пред ними: и просветися лице Его яко солнце, ризы же Его быша белы яко свет (Мф. 17; 1-2). Мужи, о которых сказал Господь, что не вкусят смерти, пока не увидят образ Его пришествия, суть те, которых, взяв с Собой, возвел Он на гору и показал им, как в последний день придет во славе Своего Божества. Господь возвел их на гору для того, дабы открыть им, Кто Он таков, и Чей Сын. Ибо когда Он спрашивал их: кого Мя глаголют человецы быти. Сына Человеческаго? Они же сказали Ему: инии же Илию; друзии же Иеремию или единого от пророк (Мф. 16; 13-14). Поэтому-то Он возводит их на гору и показывает им, что Он не Илия, но Бог Илии; что Он не Иеремия, но освятивший Иеремию во чреве матернем; что Он не один от пророков, но Господь пророков, посылавший их. Он показывает им, что Он есть Творец неба и земли, что Он есть Господь живых и мертвых; ибо повелел небу, и оно извело Илию; приказал земле, и она возвратила Моисея. Он возвел их на гору, дабы показать, что Он есть Сын Божий, предвечно рожденный от Отца и напоследок воплотившийся от Девы. Он возвел их на гору, дабы явить им славу Божества Своего, и показать, что Он есть тот самый Избавитель Израиля, Который обещан был чрез пророков, дабы не соблазнились о Нем, когда узрят произвольные Его страдания, которые Он, как Человек, должен был претерпеть за нас. Ибо Апостолы дотоле знали Его как Человека, как Сына Марии, Который дружески общается с ними, живя в миру: но Он показал им на горе, что Он есть Сын Божий и Бог. Они видели, что Он ел и пил, трудился и отдыхал, лежал и спал, чувствовал боязнь и терпел усталость; видели, что все это неприлично Его Божеству, а свойственно только природе человеческой. Поэтому-то Он возводит их на гору, дабы Сам Отец наименовал Его Сыном, и показал им, что Он есть воистину Сын Его, и Бог (Мф. 17; 5). Он возвел их на гору, и показал им Царство Свое прежде Своих страданий, власть Свою прежде Своей смерти, славу Свою прежде Своего поругания, величие Свое прежде Своего уничижения, дабы тогда, когда Он будет взят и распят Иудеями, они знали, что Он распят не по безсилию, но потому, что Сам восхотел быть этому для спасения мира. Он возвел их на гору, и показал им славу Божества Своего прежде воскресения, дабы тогда, когда Он с той же славой Божества Своего востанет из мертвых, они знали, что не в награду за труд получил Он славу, как бы не имея оной, но что она была у Него от вечности вместе с Отцем и у Отца, как и Сам Он сказал об этом, идя на вольное страдание: и ныне прослави Мя Ты, Отче, у Тебе Самого славою, юже имех у Тебе прежде мир не бысть (Ин. 17; 5). Эту-то славу Божества Своего, невидимую и сокровенную в Его человечестве, Он показал Апостолам на горе; ибо они зрели лице Его сияющим, как молния, и ризы Его белыми, как свет. Из всего тела его блистала слава Божества Его, и из всех членов Его сиял свет Его. Не всю глубину славы Своей Он открыл ученикам Своим, а столько, сколько могли вместить зеницы очей их. И се, явистася им Моисей и Илия, с Ним глаголюща (Мф. 17; 3). Беседа их с Господом была такова. Они приносили Ему благодарение, что Он пришествием Своим исполнил их предсказания, и вместе с ними всех других пророков. Они приносили Ему поклонение за соделанное Им в мире спасение рода человеческого. Радостью исполнились Пророки и Апостолы, взойдя на гору. Радовались Пророки, ибо узрели здесь Его человечество, которого прежде не видели. Радовались и Апостолы, ибо узрели здесь славу Его Божества, которого прежде не разумели, и услышали глас Отца, свидетельствующий о Сыне. Этот-то глас открыл им тайну Его вочеловечения, которая была от них еще сокрыта. Вместе с гласом Отца, в этом уверяла их и слава тела Его. Тройственное было здесь свидетельство: глас Отца, Моисей и Илия. Они предстояли пред Господом, как служители, и смотрели друг на друга,– Пророки на Апостолов, и Апостолы на Пророков, святой Моисей видел освещенного Симона — Петра, домоправитель, поставленный Отцем, взирал на домоправителя, поставленного Сыном; Ветхозаветный девственник Илия видел новозаветного девственника Иоанна; тот, кто вознесся на огненной колеснице, взирал на того, кто возлежал на пламенных персях Христовых. Таким образом, гора представляла собой Церковь, потому что Иисус соединил на ней два завета, принятых Церковью, и показал нам, что Он есть Податель обоих. Петр сказал: Господи, добро есть нам зде быти (Мф. 17; 4). О, что говоришь, Симон! Если мы останемся здесь, кто исполнит предсказанное пророками? Кто запечатлеет слова провозвестников? Если останемся здесь, на ком исполнится пророчество; ископаша руце Мои и нозе Мои? (Пс . 21; 17). К кому будут относиться слова: разделиша ризы Моя себе, и о одежди Моей меташа жребий? (Пс. 21; 19). Не совершится предсказание: И даша в снедь Мою желчь, и в жажду Мою напоиши Мя оцта! (Пс. 68; 22). Если останемся здесь, кто истребит рукописание Адама? Кто заплатит долг его? Кто возвратит ему одеяние славы? Если останемся здесь, как сбудется сказанное тебе? Каким образом созиждется Церковь? Как получишь и сам ты от Меня ключи Царства Небесного? Кого будешь связывать и разрешать? Если останемся здесь, то все, сказанное пророками, будет тщетным. Симон сказал еще: сотворим зде три сени, Тебе едину, и Моисеови едину, и едину Илии (Мф. 17; 4). Симон послан созидать в мире Церковь, а между тем хочет строить скинии на горе: он все еще смотрит на Иисуса, как на человека, и ставит Его наряду с Моисеем и Илией. Но Иисус тотчас показывает ему, что не имеет нужды в его скинии; что Он есть Тот, Кто в продолжение сорока лет делал в пустыне скинию из облака отцам его (Числ. 9; 15-23). Еще (же) ему глаголющу, се, облак светел осени их (Мф. 17; 5). Видишь ли, Симон, скинию, без труда устроенную,– скинию, умеряющую зной и не имеющую темноты, — скинию светлую и освещающую? Когда ученики удивлялись этому, внезапно послышался из облака глас Отца, вещавший сии слова: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, о Немже благоволих: Того послушайте (Мф. 17; 5). Вместе с этим гласом Отца, Моисей возвратился в место свое, а Илия отошел в страну свою. Апостолы же пали лицем на землю; и Иисус стоял один; поелику к Нему одному относился глас сей. Этим гласом вразумлял их Отец, что домостроительство Моисея кончилось, и что они должны уже слушать Сына. Ибо Моисей, как раб, говорил то, что было ему заповедано, и проповедовал то, что было ему сказано, равно как и все пророки, доколе не пришел Тот, Кто был обещан, то есть Иисус, Который есть Сын, а не приближенный слуга. Господь, а не раб, Владыка, а не подчиненный, Законодатель, а не подзаконный. По Божественной природе Своей Сей есть Сын Мой Возлюбленный! Так Отец являет Сына, и при гласе Его Апостолы падают лицем на землю, ибо гром был так страшен, что от звука потряслась земля, и они пали на землю. Тут они познали присутствие Отца, и только при гласе Сына, воззвавшем их, встали. Ибо, как глас Отца поверг их долу, так глас Сына воздвиг их силой Божества. Отец возгласил: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, о Немже благоволих: Того послушайте. Послушайте Сына, имеющего со Мной нераздельную славу Божества. Ибо одно естество Отец и Сын со Святым Духом, одно могущество, одно существо, одно Царство. Сын Мой есть совершенный Бог и совершенный Человек. Он – земной и Небесный, временный и вечный, Бог и человек, в том и другом совершенный. Что возгласил Отец с неба: Сей есть Сын Мой Возлюбленный... Того послушайте, то приняла Святая Вселенская Церковь Божия. Ему принадлежат слава и благодарение, честь, держава и величие, как и Отцу, и Святому Духу, ныне, и всегда, и во веки веков. Аминь".

Автор: Евгений А 16.7.2010, 18:58

Цитата(Татьяна Родионова @ 21.8.2009, 9:49) *

эти три ученика представляли собой: один - веру, другой - любовь, третий - праведность. И они из глубин своего естества уловили нечто о совершающемся, увидели свет, который лился от Христа на всё окружающее, ... вызывая как бы во всем ответную жизнь и отклик. И они вошли во славу Божию, в это облако, которое осеняло Синайскую гору, ... - и было так хорошо, другого ничего не нужно было, кроме как быть перед лицом славы Господней.

Но они не уловили причину, они не уловили того, что только потому им так была открыта слава Божия, что их Учитель, Господь, Друг шел на смерть. Им хотелось остаться в этой радости, никогда не отлучиться от преображенного Христа: ... И когда ученики захотели остаться, Христос им ответил: Нет! И повел их в долину, с высот Фаворской славы в ужас земной нужды, земной трагедии. Они там встретили отца, который отчаялся о спасении своего ребенка; они застали там других учеников Спасителевых, которые ничего не могли сделать для отца с ребенком.

Фавор, слава связаны неразлучно с возвращением во тьму, и с распятием, со смертью, со схождением Христа в ад. И только после этого, когда всё будет совершено, только тогда воскреснет Господь в неотъемлемой уже славе.

Поймем же, что когда нам дано или человека или Живого Бога нашего воспринять в этой славе - это говорит нам о том, что пришло и нам время, вглядевшись с Фаворскую тайну, войти в мир, в трагический мир, во тьму мирскую, чтобы принести туда тот свет, который и во тьме светит, и который тьма бессильна объять: это наше призвание, как это было призвание учеников, и как это было дело Христово. Аминь!

http://www.mitras.ru/serm.htm


Прекрасное объяснение.

Автор: Игорь Андреевич 23.7.2010, 9:52

Православные, вы мыслить праздник Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа собираетесь? Такое ощущение, что крещение Святым Духом прошло мимо вас, и вселенское православие кормится, при насыщении четырех (внешним истолкованием Библии) тысяч человек. Когда Господь творит чудо умножения семи (внешняя полнота) хлебов (приготовленного учения о законе) и рыбы (раздробленная святость преломленная во многих), воздал благодарение, преломил и дал ученикам Своим, а ученики народу (Мф. 15: 36–37). Вот и апостол Петр переживает во 2 Пет., 65 зач., I, 10-19, как бы не преткнулись «10.Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь, 11.ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. 12.Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине». Истине приготовленной при другом чуде насыщения народа, числом пять (вошедшие в тайну Царствия Небесного) тысяч, где было пять хлебов (учение, отделяющее в Воскресение внутрь) и две (Премудростью Христа в Духе Святом) рыбы (см.: Мф. 14: 17–21). И апостол Петр призывает помнить о тайнах Царствия Небесного в крещении Духом Святым, которые Христос открывает нам в Преображенной храмине органов чувств всегда: «13.Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием, 14.зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне. 15.Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память».
Но, к сожалению, православные даже в своих святых с большим трудом вспоминают наставления Петра, даже у святителя Григория Паламы, архиепископа Фессалоникийского нет четкого понимания Преображения как крещения Духом Святым. Крещения нарастающего в понимании, поднятии внутрь себя Тайной Вечери и молитвы в Гефсиманском саду, Распятия и Воскресения, Вознесения и Пятидесятницы, венчаемых Апокалипсисом Иоанна Богослова. «16.Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия. 17.Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. 18.И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе».
Остальные же толкователи, мало того, что не видят символов и выдергивают части, как нитки из холста, да еще и съезжают на эмоции, а где же разум Премудрости в Духе Святом. Ведь прославление святых попущено Богом для нашего подражания их усердию к Слову Творца, а не для удовлетворения «православных» похотей. Но ваши святые поп-кумиры так и не поняли, что такое православная ПРАВЬ Преображения в Господе Иисусе Христе.
Такое православие, правь славит или ГРЕХ? И что такое «…всякого греха», в чем же искупление, на что указывает слово «кровь»? Понимают ли такие православные смысл спасения нас Христом (Миссией – Господином субботы). В кого они уверовали, если внутреннего смысла Священного Писания не разумеют, призывая имя Господа всуе. Сотворите достойный ПЛОД покаяния, не уподобляясь «смоковнице», а тогда и рассуждайте о любви, о приближении к Творцу в сотворчестве Мира возлюбленного Им.
Если вас раздражает написанное, то докажите обратное, хотя бы через проявление интереса к Слову Бога, в задавании вопросов Духу Святому по тексту Священного Писания, что символизирует то, или это слово, в контексте бытия моего спасения во Христе. Стремитесь, к диалогу с ближним, достигая приобретения Церковного Рая в истолковании откровений из Крови Христа Святым Духом.
Ведь, слово «РАЙ», буквально сад в Эдеме, в древнееврейском оригинале Библии звучит так: «ПаРДеС», это аббревиатура слов: Пшат («простой»); Ремез («намек»); Драш или мидраш («исследование») и Сод («тайна»). Древнееврейский читается с права на лево. Но мы находимся в состоянии падения и по этому аббревиатуру, суть инструмент, указывающий на горизонтальное исправление эгоизма, важно воспринимать с лева на право, ото лжи искаженного мира, к правде освобожденного от мертвой буквы Слова Божьего, как стремление к вертикальному плану покаяния во Христе.
И тогда, для «младенца», Библия суть тайна, («Сод»). Истинно желающий познать Бога должен искать в ее текстах раскрытие Творца, как секрета сохраненного в ПРИТЧЕ. Для этого нужно оставить в стороне буквальное прочтение Библейской картинки и попытаться возрастать из «младенчества» к Духу, отделять себя Воскресением к святости, сохраненной в текстах ПРЕМУДРОСТИ СОЗДАТЕЛЯ. На это указывает второе слово, воспринимаемой с лева на право в оригинале аббревиатуры, слово, освобождающее правду ото лжи в исследовании текста, («Драш»). В субъективном толковании притч искать пользу, толк объективного смысла. Такой целостный подход к притчевой картинке позволяет видеть символические намеки, («Ремез»), в отдельных словах. Раскрытое нами «третье» слово аббревиатуры, продвигает нас к успеху в стремлении постигнуть смысл, и вводит в полноту плана Божьего. «Стучащему» Христу, «отворяется дверь» в наше сердце с принятием Жертвы любви, истина текстов Писания в Утешители, становится ясной и простой («Пшат»), позволяет достигнуть ПРЯМОГО СВЕТА ЕДИНОГО ДНЯ, ТВОРЦА, прийти и видеть, и уже не падать в яму, могилу смерти. «19.И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших…»

Автор: Аника 23.7.2010, 10:12

Цитата(Игорь Андреевич @ 23.7.2010, 12:52) *

Православные, вы мыслить праздник Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа собираетесь? Такое ощущение, что крещение Святым Духом прошло мимо вас, и вселенское православие кормится, при насыщении четырех (внешним истолкованием Библии) тысяч человек.

Но, к сожалению, православные даже в своих святых с большим трудом вспоминают наставления Петра, даже у святителя Григория Паламы, архиепископа Фессалоникийского нет четкого понимания Преображения как крещения Духом Святым.

Остальные же толкователи, мало того, что не видят символов и выдергивают части, как нитки из холста, да еще и съезжают на эмоции, а где же разум Премудрости в Духе Святом. Ведь прославление святых попущено Богом для нашего подражания их усердию к Слову Творца, а не для удовлетворения «православных» похотей. Но ваши святые поп-кумиры так и не поняли, что такое православная ПРАВЬ Преображения в Господе Иисусе Христе.

Если вас раздражает написанное, то докажите обратное,



Вы, Игорь Андреевич - святее святых? премудрее ? и что за тон Вы себе усвоили?
Вы кто, что позволяете себе подобные высказывания?
Что это Вы так непочтительно называете Святых Отцов , канонизированных Церковью: " ваши святые поп-кумиры"?

Автор: Ирина 18.8.2010, 19:26

С праздником Преображения, люди!

Востаните, ленивии, иже всегда низу поникшии в землю, души моея помыслы, возмитеся и возвыситеся на высоту Божественнаго восхождения. Притецем к Петру и к Зеведеевым, и вкупе с ними Фаворскую гору достигнем, да видим с ними славу Бога нашего, глас же услышим, егоже свыше слышаша, и проповедаша Отчее Сияние.

П. С. Аника, а что мужчины на фотках такие сердитые? huh.gif

Автор: Аника 18.8.2010, 19:34

Цитата(Ирина @ 18.8.2010, 22:26) *

С праздником Преображения, люди!

С праздником, Ирина. smile.gif Рада Вам.

Цитата
П. С. Аника, а что мужчины на фотках такие сердитые? huh.gif

Разве? smile.gif
Просто оченно серьёзные. При исполнении... я так мыслю.

Автор: Ирина 18.8.2010, 19:43

Цитата(Аника @ 18.8.2010, 16:34) *

С праздником, Ирина. smile.gif Рада Вам.
Разве? smile.gif
Просто оченно серьёзные. При исполнении... я так мыслю.

Я тоже рада...Пойду ставить аватар!
Вы им передайте, если зайдут при Вас и до меня, что негоже с такими лицами при исполнении христианских обязанностей быть. Че за дела? cool.gif

Автор: Евгений А 18.8.2010, 22:38

Цитата(Ирина @ 18.8.2010, 17:43) *

что негоже с такими лицами

"Отставить! У нас суббординация и выслуга лет!" © к/ф "ДМБ".

Автор: Ирина 19.8.2010, 10:48

Цитата(Евгений А @ 18.8.2010, 19:38) *

"Отставить! У нас суббординация и выслуга лет!" © к/ф "ДМБ".

Где ж вы до такого дослужились-то? cool.gif И почему *****?

Автор: Евгений А 19.8.2010, 18:09

Цитата(Ирина @ 19.8.2010, 8:48) *

Где ж вы до такого дослужились-то? cool.gif И почему *****?

Напоминаю правила нашего форума
Цитата
На форуме запрещается:
Публичная критика действий Администрации портала и модераторов. Темы и сообщения, содержащие публичные высказывания относительно действий администрации портала, будут удаляться, а их авторам запрещаться вход на портал. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.

Автор: Игорь Андреевич 19.8.2010, 18:22

По количеству присутствующих на Фаворе, кроме Иисуса, было пятеро, нам во Христе открывается тайна плана Творца. Трое – новозаветная любовь, и двое – ветхозаветная мудрость. Ибо, присутствующие именно в Нем, получают прообраз крещения Духом Святым (до пятидесятницы) на горе (догмате) исполнения декалога. И символика заповедей, от противного, освящает цифровые смыслы, даже без параллельных мест, для меня, и так, спасительно.
Итак, предыдущая, шестнадцатая глава Евангелия от Матфея, Благовествования стоящего под знаком ЧЕЛОВЕКА, заканчивается словами: «28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем (Матф.16:28)». И через шесть дней, намекает именно на совершение этого предсказания как исполнение шестой заповеди: не убий. Смысл ее утверждает сохранение жизни внутрь нас, жизни целостного сознания относительно первой заповеди. Ибо потеря связи с Православным Творцом равносильна убийству себя в Духе, после чего приходит уныние (отсутствие интереса к жизни из-за краткости наслаждений), и физическое существование становится не оправданным в глазах Бога. Рука Господа отнимается от говорящего животного и люди гибнут, не зависимо от того, сколько длится агония. Дело не во внешней среде, важно какая душа воспринимает окружение: мертвая с Сатаной, или живая с Христом. Но Бог долго терпит, ожидая покаяния, из разделенного сознания (шестерка) говорящих животных. Здесь прообразовательным образом совершается эволюционное спасение души ЧЕЛОВЕКА, знак Евангелия от Матфея оправдывается на седьмой день. Символическое же значение слова день намекает на более глубокий смысл засвидетельствованных событий. День на физическом плане рождается как победа солнца над мраком ночи, когда солнце появляется на горизонте небосклона, и наши органы чувств озаряются светом светила, становится видно куда идти, что делать. Ясность действий в детализации, по достижению цели, мы называем ПЛАНОМ. Значит день, это сосуд в котором есть, виден план деятельности, роботы, труда, отдыха. Но ведь вся деятельность людей совершается через органы чувств, в их психике. Сегодня психика людей обычно прибывает в двух состояниях: сна (бессознательное) и бодрствования (сознательное). Соответственно спим мы ночью, а бодрствуем днем на физическом плане.
В плане же Божьем, а Библия раскрывает нам, именно, полноту (семерка) этого плана, человек в таинстве Покаяния обретает третье состояние психики – душу. В плане Божьем, день, это пробужденное Христом, Сыном Человеческим, Господином Субботы, как Солнцем правды, сверхсознательное состояние Бытия спасения в нас, чистый сосуд души. И чистота эта, в крещении Духом Святым, из исполнения седьмой заповеди (от противного): не прелюбодействуй. Эта заповедь запрещает извращенное (внешнее и бесплодное) понимание закона. При таком усвоении, библейский закон – яд (уныние)! И не каким духам такие люди уже не интересны, они потеряли, у них уже украли (эти самые духи) жизнь души в Боге, как вечное наслаждение. И ад, для них, до тех пор, пока не попадут в могилу к окончательному уничтожению. У говорящих животных видевших Творца в первой заповеди, и не возобновивших покаяния, после смерти шансов нет. Так, как нет, и самого состояния сознания после смерти (на что и указывает здесь семерка до Распятия). Ибо есть только то, что приобрели в воскресении. А если не воскресали при жизни, то прелюбодействовали в унынии ада, и украли у себя спасение. Но, это слишком тонкая материя мысли, и объяснить ее очень не просто!
Именно для этого Евангелист Лука, а его Благовестие стоит под знаком Тельца (жертвы эона по прецессии, и переход под руководством Моисея к мировоззрению Овна, суть Агнца, Субботы – закона), говорит нам о: «28.После сих слов, дней через восемь…». Ибо душа питается мировоззрением в словах. И здесь явный намек на восьмую заповедь (от противного): не кради. Это предупреждение о внешнем истолковании Библии, следствием, которого, станет обворовывание внутрь себя. Лишение себя основного инструмента жизни – откровения. Очень важно для счастья, прилагать усилия к сакральному пониманию Слова Божьего, соблюдая зкзотерически-эзотерический баланс, когда «жена» возглавляется «мужем» во Христе. Но откровение, получаемое мужем от Христа должно быть, отдано в истолковании. Это задача «жены», не нарушать заповедь идущую после восьмой. Девятая заповедь: Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Истолкование откровения, открытие его света во внешнем пространстве, чрезвычайно важно, именно правдивость созидает общину, соответствующую предназначению откровений из внутреннего, символического пространства смыслов Библейского слова. Кстати, преувеличение смыслов «женой», как бы удвоение девятки, создает восемнадцать, суть заблуждение в мировоззрении, как грех.

Ну, вот, мы раскрыли всего лишь начало. Если Вам, все-таки, интересно, то Ваш ход, я обращаюсь ко Всем. Можно провести уточнения, может и здесь не все охвачено.
С Праздником, православные!

Автор: Ирина 20.8.2010, 10:19

Скажите, пожалуйста, откуда Вы это взяли, каковы источники? Православные должны опираться на Писание, но толковать его могут не все, есть святые отцы, бесспорные авторитеты для всей Церкви. И повторяю вопрос, почему Вы называете святых "поп-кумирами? Ведь это, о которых говорил апостол Павел
"И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще.."
(Послание к Евреям)

Автор: Игорь Андреевич 20.8.2010, 12:31

Вот-вот у каждого свои кумиры!
Что же здесь не верно?
Может быть, неверно и по поводу гордыни, как начала всякого греха.
Видя в Иоанне синергию жизни, души людей тянулись к нему: «Тогда Иерусалим и вся Иудея, и вся окрестность Иорданская выходили к нему…».
Здесь трехсостовность символически выражена областями территорий, где происходят Евангельские события. Город «…Иерусалим…» символизирует самую удаленную часть Адама от Иоанна – «религиозный» дух людей. К душе относится «…и вся Иудея…». Слова «..и вся…» указывают на первичность и всеобъемлимость души человека относительно Творца. И Иерусалим, даже не смотря на единственный храм, находящийся в нем не выше страны хвалящей единство с Господом, не выше «мужа», души живой. «Религиозный» дух, душок, на самом деле является бесом гордыни, он и привел к грехопадению. Ну, и самой близкой к самости находится «…и вся окрестность Иорданская…» – тело людей, ей, «жене», и ходить никуда не надо, так как именно ее омывают: «…и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои».
Грехи, порожденные гордыней буквального истолкования Священного Писания вне Святого Духа, Духа максимально приближающего к Творцу. Грехи, суть различные грани улучшения человеческих обществ Писанием, в искаженном понимании декалога, раскрывающего нравственность как бесплатную нагрузку к символическому постижению Библии.

Автор: Аника 20.8.2010, 15:44

Цитата(Игорь Андреевич @ 20.8.2010, 15:31) *

Грехи, ... в искаженном понимании декалога, раскрывающего нравственность как бесплатную нагрузку к символическому постижению Библии.

Нравственность - бесплатная нагрузка к Библии? laugh.gif
Я Вас правильно поняла?

Можем отбросить нравственность, за ненадобностью?

Автор: Татьяна Родионова 20.8.2010, 15:45

Вот когда Господь веры не дал, народ чем только не занимается...
Игорь, ты напрасно здесь ищешь подтверждение твоим идеям, не найдешь. мы с тобой в параллельных плоскостях, а они встретятся только один раз, на Сташном суде, чтобы потом разойтись уже навсегда или соединиться. "Человеку же этоневозможно, Богу возможно". Вот на него и уповай.
А в этом мире себе партнеров ты подбираешь не там...иди к слепо-глухонемым.
Я бы сказала, что от твоих высказываний смердит, но видишь ли. с некоторых пор ты почему-то попал под покровительство Евгения, который не дает нам с тобой даже поспорить, и думает. что затирая наши посты он тем самым как-то воздействует на аудиторию и поднимет ее на полемику. Но, твои заблуждения я знаю уже 11 лет, сколько же можно?
Так что не лукавь и следуй инструкциям.

Автор: Аника 20.8.2010, 15:47

Цитата(Игорь Андреевич @ 19.8.2010, 21:22) *

Именно для этого Евангелист Лука, а его Благовестие стоит под знаком Тельца (жертвы эона по прецессии, и переход под руководством Моисея к мировоззрению Овна, суть Агнца, Субботы – закона),

знак Тельца, знак Овна...
Вы не перепутали? астрология вроде как относится к оккультным наукам, а не к богословию.

Автор: Татьяна Родионова 20.8.2010, 15:51

Эти концерты я слышу уже 11 лет.

Автор: Игорь Андреевич 20.8.2010, 16:34

Бабам, и бабское богословие. Правильно, сказал Сергей по поводу Преображения, которого ты знаешь Татьяна, с тобой разговаривать на равных нельзя, и бисер перед тобой лучше не метать, также как и перед твоими подружками. Вы вместе со своими выдуманными поп-кумирами Библию читаете внешне-бабским образом. И для вас я нечего не говорил. И глухо-слепые, в собственной гордыне, это вы. Ну, вам в севатопольском православии, и отмерено соответственно.

Автор: Аника 20.8.2010, 16:45

Цитата(Игорь Андреевич @ 20.8.2010, 19:34) *

Бабам, и бабское богословие.


Ну, ну... Браво Игорь Андреевич!

Вы дали исчерпывающую оценку Вашим опусам:
БАБСКОЕ БОГОСЛОВИЕ. суть " бабьи басни
".

Автор: Евгений А 20.8.2010, 17:10

Цитата(Аника @ 20.8.2010, 13:47) *

знак Тельца, знак Овна...
Вы не перепутали? астрология вроде как относится к оккультным наукам, а не к богословию.

Никакой астрологии нет в этом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Символы_Евангелистов (греч. τετραμορφος — четырёхвидный) — в иудео-христианском вероучении и богословии — крылатое существо из видения пророка Иезекииля, единого с четырьмя лицами: человека, льва, тельца и орла. В Откровении Иоанна Богослова тетраморф представлен в образе отдельных Четырёх апокалиптических существ (лат. quattuor animalia, они же Четыре живущих, у протестантов — Четыре живых существа), которые являются стражами четырёх углов Трона Господа и четырёх пределов рая.

Позднее эти животные были истолкованы как символы четырёх евангелистов и термин «тетраморф» стал применяться в описании их иконографии. Существа стали Символами евангелистов и формой их традиционного символического изображения: Матфей в образе ангела, Марк в образе льва, Лука в образе тельца, Иоанн в образе орла. Каждый из них крылат и держит Евангелие.


Считаю необходимым добавить , что эти символы не для красоты приставлены к евангелиям. Если по теме нет мыслей не пишите вовсе, если есть интерес, читайте и задавайте вопросы.

Автор: Ирина 20.8.2010, 18:27

Цитата(Аника @ 20.8.2010, 13:45) *

Ну, ну...

Угу, я тут уже давно, честно сказать, не ожидала такого, хотя нужно было, наверное...
Татьяну, как грится, не брошу smile.gif , но постараюсь не комментить господина Данилова, и Вам, Аника, советую...

Автор: Евгений А 21.8.2010, 11:06

"Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется" (1 Кор. 8:7).

Автор: Вячеслав Комогоров 23.10.2010, 7:52

Цитата(Игорь Андреевич @ 20.8.2010, 13:34) *

Бабам, и бабское богословие. Правильно, сказал Сергей по поводу Преображения, которого ты знаешь Татьяна, с тобой разговаривать на равных нельзя, и бисер перед тобой лучше не метать, также как и перед твоими подружками. Вы вместе со своими выдуманными поп-кумирами Библию читаете внешне-бабским образом. И для вас я нечего не говорил. И глухо-слепые, в собственной гордыне, это вы. Ну, вам в севатопольском православии, и отмерено соответственно.

Игорь, странно у тебя получается: Православный Творец, Севастопольское Православие. - а ты, каким себя считаешь?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)