Версия для печати темы

Автор: Евгений А 11.1.2011, 1:53

Каноническая автокефалия УПЦ МП - это измена Православию!

Любая автокефалия, даже официальная, это действие направленное на развал Православной Церкви на Украине. Церковь порвут на куски советники Евросоюза, как только она лишится покровительства Московского Патриархата. Их требования - равенство всех религий, но, мы то, с вами знаем, как они понимают слово "равенство", это "зеленый свет" для всех религиозных движений, и в первую очередь католикам и униатам.

Депутат от НУ-НС Арсений Яценюк http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5093651/, за то, что он не поздравил их с Рождеством Христовым. Они именно так понимают равенство, а из этого вытекает много чего интересного. В частности, равенство приходов, епархий, храмов и пр. Я не удивлюсь, если Власть, после отделения, потребует передать часть храмов католикам, униатам или протестантам. Они даже новый закон под это дело выпустят, нас не спросят.


P.S.---------------------- по теме ----------------------------

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=929&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%E8

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=707&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%E8

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=752&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%FF

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=1975

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2290&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%FF

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=767&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%FF

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2308&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%FE

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2911&hl=%E0%E2%F2%EE%EA%E5%F4%E0%EB%E8%FF

- http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=3741

Автор: Егор Комаров 11.1.2011, 2:11

Жень, а че ты нам все это говоришь?
Мы вроде не за автокефалию.
А кроме нас тут и нет никого
Да и вообще, по-моему, на каждый тезис найдется антитезис

Автор: Ксения 11.1.2011, 2:42

Егор, у тебя какая-то странная реакция....

Автор: Евгений А 11.1.2011, 10:29

нас многие читают. Для них и пишу.

нужно способствовать созданию отрицательного мнения к автокефалии, чтобы у церковных политиканов развеялись иллюзии.

Автор: Константин 11.1.2011, 19:45

То что Янукович не поздравил греко-католиков с Рождеством - это не умный шаг как политика. К примеру патриарх Кирил поздравил протестантов и католиков с Рождеством. Правда источник протестантский http://www.protestant.ru/news/church/?id=5049
А вот мусульманский источник. Сдесь Глава мусульман Кавказа поздравил патриарха Кирила с Рождеством http://news.km.ru/glava-upravleniya-musulman-Kavkaza-pozdravil-patriarkha-Kirilla-s-rozhdestvom
Лучше чем Кирил я не скажу http://www.youtube.com/watch?v=KNdIxX41rUE&feature=related
Для того что бы сохранить народ, важно сохранить базисные ценности. И на основе этих базисных ценностей, гармонизировать те слои общества, которые впитали в себя более поздние культурные влияния. Во-первых, они на них настаивают, а во-вторых, эти культурные различия хотят распространить на другую часть Украинского общества. Вот о чем я говорил: - Для того чтобы страна схранилась в единстве, царство не должно разделиться в самом себе. При всем разнообразии взглядов, предпочтений, оно не должно разделися в этих базисных ценностях.
Для того чтобы не было соперничества по духу близких христиан. Важно исключить влияния политического фактора на религиозную жизнь. В истории всегда так бывало. Когда политика внедрялась в церковную жизнь - последствия были страшными. В конце концов исторический раскол востока и запада в ХI веке, на православный восток и католический запад, было результатом привнесения политических мативов, политических факторовв церковную жизнь. Есть второй важный фактор - это власть.
Добавлю от себя. По статистике из 50 милионного населения Украины 20 млн - православные ПЦ МП, 4,5-5 млн - грекокатолилки и 1 млн - католики. http://demoscope.ru/weekly/2002/061/analit02.php Настроить против власти 5 млн - это в будущем получить дополнительные голоса.

Автор: Евгений А 12.1.2011, 18:48

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=179766522057660&id=100001106800469&ref=notif&notif_t=feed_comment.

"он" - это Патриарх Кирилл.

Автор: Евгений А 12.1.2011, 19:54

Благодаря долгой переписке в facebookе удалось уяснить некоторые детали.

Итак основная идея сторонников автокефалии это то, что она(автокефалия УПЦ) уврачует филаретовский раскол. Эта идея кем-то красиво "внедрена" (по фильму "Начало") в умы этих людей. Эта внедрённая идея прижилась не только у активных сторонников, но и простых верующих занимающих пассивную позицию к судьбе собственной Церкви.

Сторонники автокефалии свято верят, что только УПЦ МП избавится от последних двух букв, так раскольники сольются в едином братском порыве с нами. При этом совершенно не берется во внимание причина возникновения раскола. Истинная причина филаретовского раскола это создание религиозной организации для обслуживания бандеровской идеологии. Это стремление религиозно оправдать преступления предателей и породило этот раскол. Никто из епископов УПЦ МП публично не рискнет признать бандеровцев героями, это будет стремительный финал карьеры, после обретения самостоятельности от МП, отношение к фашисским пособникам в нашей Церкви не изменится. Все марши украинских националистов "обслуживаются" раскольниками и униатами. Так кто, с кем будет сливаться?
Правильно!
Никто.
Всё останется, как есть. Все равно будет раскольничья "церква", адепты которой, УПЦ будут называть "москальской".

Автор: Егор Комаров 12.1.2011, 20:35

есть, на мой взгляд, некоторая лазейка. Сегодняшний раскол держится исключительно на личности Филарета и на его связях со старыми коммунистами. Он уже, как бэ, не молод... Хочется надеяться, что с его смертью вся эта движуха начнет разваливаться. Если появится еще 2-3 "истинно автокефальных церквей", никакого "уврачевания" раскола уже не получится

Автор: Евгений А 12.1.2011, 21:03

обывательские разговоры и присвоение харизматических качеств посредственной личности. Кто вдруг придумал, что всё держится на "личности Филарета"? Это проект Запада, его поддерживает украинская диаспора Канады и США, это один из инструментов влияния на политическую жизнь на Украине. С чего бы это, им, закрывать собственный проект из-за смерти пешки? Поставят управляемого преемникаи и всё будет попрежнему.

Автор: Егор Комаров 12.1.2011, 23:48

если б не безнравственность Филарета, УАПЦ уже объединилась бы с КП

Автор: Владимир 13.1.2011, 9:19

Насчет первого - сильно сомневаюсь. Не верю я в какие-либо высокие помыслы Филарета.
ИМХО, все с точностью до наоборот. Просто для обоснования " иничиативы на месте" срочно понадобился электорат, который легко можно сдернуть подсунув требуемый лозунг. Таковой естественным образом нашелся на западении с ее меркантильно-бытовым вариантом православия (коровка, цэрква - именно в таком порядке), а также традиционным антагонизмом России (москали кляты).
Ну как тут не воспользоваться случаем, и национализм становится уже союзником, а соответственно и их кумиры, идеи, пантеон. Отсюда и героизация Бандеры, СС и т.д. и т.п.
Это не убеждения новоиерарха, это только бизнес, ничего личного. Пирамида. Ничуть не лучше и не худше другого.
Проблема только в том, что запустить процесс вражды легко - остановить трудно. Уже появились искренне убежденные в своей правоте, и это самое страшное как в любом противостоянии. Электорат по решению кого-нибудь не изменит свои взгляды на противоположные хотя бы потому, что не хочется признавать себя неправым (см выше).
Насчет второго - естественно. Переход отдельных чиновников в конкурирующую фирму погоды не сделает.
Хотя согласен, пробовать надо. Вот только вопрос цены.

Автор: Евгений А 13.1.2011, 13:18

не от сюда, а оттуда Героизация Бандеры и бандеровцев была в тех регионах еще до 1941 года, тогда они поляков резали и считались освободителями "нэньки".

Автор: Евгений А 13.1.2011, 13:38

копеешная цена.

Раскола это не уврачует точно. Церковь это не аморфная субстанция состоящая из воздуха, она из людей состоит. Сейчас в Филаретовские храмы на Западной Украине ходят не только безобидные мирные жители (туповатые и ленивые), но и те, кто сейчас кричит "москаля на вилы". Так они прямо взяли, и с разбегу с нами воссоединились. Униаты и филаретовцы сами подогревали ТАКИЕ настроения на Западе, им нужны были больные люди для захвата православных храмов МП, они с помощью нациков разгромили ТРИ епархии МП!

Тех (из духовенства), кто сейчас призывает к автокефалии УПЦ надо лишать сана, эти люди тянут всё общество к Гражданской войне, это современные попы-Гапоны, от ограниченного ума мечтающие сделать всех людей счастливыми против их воли.

Автор: Владимир Холодов 13.1.2011, 14:18

Даже ежу понятно, что автокефалия никаких расколов не уврачует, но создаст как минимум еще один раскол. Так что кому она нужна, выводы напрашиваются сами собой.

Автор: Евгений А 13.1.2011, 14:42

у нас ежи, завсегда были умнее некоторых епископов

Автор: Владимир 14.1.2011, 8:41

Евгений, опять же сомнеаюсь в ограниченности ума у них. Более похоже на "выполнение служебного долга", попросту отрабатывают чины.

А должна уврачевать?
Более это похоже на очередной бизнес-проект.

Автор: Евгений А 15.1.2011, 21:59

Очередной выпад в адрес Патриарха со стороны автокефалистов

Бедовая ужгородская «академия» - раковая опухоль УПЦ, лелеемая ею

http://diak-kuraev.livejournal.com/157105.html?view=22700465#t22700465

Вот такое "богословие «хаты с краю»" распространяют по Украине селюки купившие за сало дипломы и звания.

Автор: Евгений А 29.1.2011, 19:25

Чем занимаются священники УПЦ МП из ужгородской богословской академии http://www.bogoslov.org.ua/novini/relіgіya-ta-suspіlstvo/uzhgorod-in-uuba-commemorates-the-anniversary-of-the-heroic-battle-ukrainian-students-under-cool.html.
Осторожно дермова.

в двух словах так:
отслужили заупокойную литию по студентам защищавшим в 1918 году УНР от многочисленной интервенческой российской Красной армии. Вот такие дела...

попЫ политикой занимаются. И снова Бедь - проффессор и дохтор.

Автор: Вадимъ 3.2.2011, 17:52

Вы сказали многочисленно? У него было ( бывшего полковника Муравьева) всего около 2 тысяч оборванцев. Правда многие из них прошли Первую Мировую. И разбили белоручек студентов. Многие из них в жизни ни чего тяжелее карандаша не держали.

Автор: Евгений А 3.2.2011, 20:46

нее это архімандрит Віктор (Бедь) отжигает. Я сам в шоке

Автор: Вадимъ 5.2.2011, 19:04

Единственно, что скажу жалко обманутых ребят из этого студенческого куреня. Они держали позиции тогда, когда правительственные учреждения свидомитов готовились к эвакуации из Киева. Людей жалко. Да интересный факт, что число погибших всегда в разных источников разное. В самых ранних канадских источниках не большое число погибших, ну а дальше как говориться пошла писать деревня.

Автор: Евгений А 17.2.2011, 23:15

Очередные перлы от идеологов автокефалии УПЦ.

Вчера ректор Ужгородской богословской академии Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) архимандрит Виктор (Бедь) заявил, что для преодоления церковного раскола в Украине УПЦ МП должна признать таинства Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ).

Об этом пишет сегодня "Коммерсант-Украина"

В УПЦ КП и УАПЦ приветствуют такой призыв,...

http://podrobnosti.ua/society/2011/02/17/753593.html

Ещё бы, они не приветствовали ТАКОЙ призыв

Автор: Егор Комаров 18.2.2011, 1:54

можно признать задним числом, после раскаяния. а сейчас-то что хотят? ну сегодня признают, а завтра все на тех же местах?

Автор: Вадимъ 18.2.2011, 10:29

Раскол это язва на теле православия. Монахов раскольников в монастырь. Приходских священников лишить сана.

Автор: Евгений А 9.6.2011, 9:32

Очень своевременное заявление. Автокефалистов Украины уже порвало в клочья от злости: "как же так?", "как он мог?", "да это же раскол!".

Одесский митрополит пообещал хранить единство с Русской Церковью, даже если киевская верхушка УПЦ отделится

Одесский митрополит Агафангел заявил, что его епархия сохранит верность с Русской Православной Церковью, даже если киевское духовенство УПЦ примет решение об отделении.

Об этом рассказал главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов, побывавший в Одессе, где он встречался с митрополитом и вел беседу в режиме «off record».

«Мы с ним говорили про украинскую автокефальную Церковь, самостоятельную, и он сказал: даже если вся Церковь будет за то, чтобы стать самостоятельной, я буду против – даже если Собор решит.

http://www.nr2.ru/odessa/334457.html

Автор: Евгений А 29.6.2011, 10:10

http://www.km.ru/ukraina/2011/06/28/istoricheskoe-edinstvo-rossii-i-ukrainy/ukrainskuyu-tserkov-otdelyayut-ot-russkoi

на 28 июня назначено внеочередное заседание Синода УПЦ, а на 8 июля - Архиерейский собор УПЦ, на котором должны быть приняты поправки в Устав Украинской церкви, создающие пост Местоблюстителя Киевского митрополичьего престола.

По мысли идеологов этого нововведения (которое гораздо уместнее квалифицировать как переворот), Киевский престол с помощью обретения поста Местоблюстителя становится равным Московскому Патриаршему и полностью независимым от него. Украинская церковь, таким образом, отделяется от Русской церкви и становится «автокефальной».

нельзя забывать о примере святого Патриарха Тихона, который, в ответ на игры автокефалистского лобби в Украинской церкви в начале 1920-х годов ввел на Украине прямое патриаршее правление.

Автор: Евгений А 1.7.2011, 7:44

- И все-таки вам нужен автокефальный статус или нет?

Блаженнейший Владимир, митрополит Киевский и всея Украины:
- Этот статус должен венчать все наши усилия.

http://arhiv.orthodoxy.org.ua/ru/2009/02/05/22047.html

Этой фразой любят козырять автокефалисты. Они ей прикрываются постоянно, в стиле "ничего не знаю, так блаженнейший сказал". Но то, что дальше по тексту написано, со слов того же митрополита Владимира, они не говорят. Вот такие хитро.опые...

Автор: Евгений А 1.7.2011, 23:40

http://dekarmi.livejournal.com/737878.html?view=5697622#t5697622 таких активных продвигателей автокефалии немного, он среди них.

Аргументы конечно те ещё, но на одноклеточного обывателя действуют впечатляюще. Немного знаний и эрудиции, немного иронии и, - авторитет рунета.

а вот, о том же, в Фейсбуке.

http://fotki.yandex.ru/users/halkid0n/view/495490/

о такИ дела малятки патриарх то, наш, вредитель

Автор: Редрик Шухарт 3.7.2011, 1:05

А ведь просто так от них не отмахнешься, помнится о.Евгений тут не смог ясно выразить свою позицию по сему вопросу, все за место хватался , мол что со мной будет если не так выскажусь. Вот, кстати, у кого спросить надо, если ответит определенно( о чем не важно) значччццца к тому склоняттссяяя фекалисты

Автор: Евгений А 6.7.2011, 23:39

Пишет один из френдов ЖЖ:
"Пообщался с автокефалистами, набежавшими в каменты моего поста в "Уставе". Тягостное ощущение оставляет эта публика.
Такое впечатление, что говорю не с представителями канонической Церкви на Украине, а с адептами тоталитарной секты.
Все эти глущенки, авдюгины, марченки и прочие поддрабинники-такое впечатление, что эти люди живут совершенно на другой планете, нежели церковный народ Украины.
Мало того, вчера один из поклонников Александра Драбинки стал угрожать мне прещениями..."

http://consigliere-rpc.livejournal.com/382473.html?view=1163529#t1163529

Автор: Вадимъ 7.7.2011, 8:53

Молчал, читал, читал и тут не выдержал уже. Что такое автокефалия украинского православия? Это стремление самой темной,хуторской части населения Украине к самостоятельности. На Украине к сожалению в настоящее время пришла ко власти та часть населения которая проживала в селах и местечках. Для них главное не православие а самостийность. А значит это вопрос политический,а не религиозный. Я не боюсь ентого сбора. Автокефалию не признаю,а в случае если это произойдет. Буду добиваться создания в Севастополе среди прихожан православного братства ориентированного на Его Святейшество патриарха. И вообще братья и сестры пора нам в Севастополе организовывать православное братство.

Автор: Евгений А 7.7.2011, 9:36

а наверно так и сделаем...

Автор: Татьяна Родионова 7.7.2011, 11:14

А сестер берете? А то кто вам мешать будет?

Автор: Евгений А 9.7.2011, 9:29

Собор УПЦ с участием Михаила Семеновича Литвиненко прошел (http://diak-kuraev.livejournal.com/199761.html). Несомненно, Михаил Семенович внимательнейшим образом, находясь в здравом уме и трезвой памяти, слушал выступления и голосовал.

И вполне компетентно проголосовал за ядовитую строчку. В постановлении Собора сказано, что принятый им Устав УПЦ вступает в действие немедленно. То есть - без одобрения его Патриархом всея Руси. То есть в противоречии с Уставом Русской Церкви

http://diak-kuraev.livejournal.com/200854.html

Автор: Вадимъ 9.7.2011, 10:16

Сестер берем!!!!!!)))))

Автор: Татьяна Родионова 9.7.2011, 12:05

А ведь говорили же, что попы без головы, вот оно так и вышло. Теперь все, что строили на деньги доверчивых граждан, отбирут эти хохлы. Да...УПЦ сработало лучше чем Мавроди, откатало партийные деньги отлично в пользу группки ряженых.
А я так скажу - и слава Богу! Молиться можно в Крыму где угодно (в любой пещере), а причаститься можно и в Греции и в России.

И как все-таки хорошо мы сделали, что еще 10 лет назад перестали общаться с этими предателями.

Автор: Евгений А 11.7.2011, 20:48

Архиепископ Тульчинский и Брацлавский Ионафан: Автокефалия Украинской Церкви приведет к гражданским междоусобицам.

«... я являюсь принципиальным противником предоставления УПЦ автокефального статуса, ибо, в таком случае, и Ваш собеседник, и Вы, и весь Народ Божий на Украине будут лишены чести пребывания под омофором Святейших Патриархов Московских и всея Руси, равно они будут лишены и прямой его защиты и покровительства», - продолжил архиерей .

По его словам, «к тому же, ныне многие на Украине убеждены, что в условиях нестабильной политической и конфессиональной ситуации, проявлений национализма и языковых ограничений, "искомая" Автокефальная Украинская Православная Церковь станет лабораторией для дальнейших бредовых «объединительных» или разъединительных проектов, послушным инструментом безответственных политиков; легкой добычей для зубов харизматических миссионеров-иноверцев и, что особо прискорбно, «полигоном» для возникновения самых экзотических новейших расколов по национально-историческому или культурному признаку, «диким полем» для длительных гражданских междоусобиц».

http://ruskline.ru/news_rl/2010/8/12/ arhiepiskop_tulchinskij_i_braclavskij_ionafan_avtokefaliya_ukrainskoj_cerkvi_pri
vedet_k_grazhdanskim_mezhdousobicam/

Автор: Татьяна Родионова 11.7.2011, 23:37

К каким там междоусобицам. Между попами?
В междуусобных войнах как-бы всегда феодалы участвовали, а что, у нас попы уже феодалы и мы их крепостные? Вообще-то похоже, раз без "благословения" ничего делать низззяя. Мозгами своими жить низзяя, их надо отключить и жить тока как батюшка блаславит.

Автор: Евгений А 13.7.2011, 10:03

Эксклюзив «НР»: скандальный собор УПЦ МП глазами очевидца

РИА «Новый Регион» публикует рассказ одного из участников Собора, пожелавшего не называть своего имени, о том, в какой обстановке проходило заседание, закрытое от прессы.

...8 июля в Киево-Печерской Лавре прошел Собор Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата), в состав которого входили архиереи, духовенство и миряне. Этот Собор, ставивший целью продемонстрировать единство рядов УПЦ, стал одним из самых спорных в новейшей церковной истории.

Для начала краткая предыстория.

Перед началом Собора был опубликован проект его Определения, в котором, в частности, говорилось о немедленном, без одобрения Патриарха Московского и всея Руси, вступлении в силу Устава УПЦ, утверждались без разбора и даже перечисления все решения прошлых Соборов епископов и Священного Синода УПЦ, в том числе и спорные документы, принятые в обстоятельствах политического давления.

От членов будущего Собора потребовали единодушно поддержать его предполагаемые решения. Пресс-секретарь Предстоятеля УПЦ протоиерей Георгий Коваленко в предсоборном интервью прямо заявил, что Собор собирается не для дискуссии (!). К сожалению, в ходе подготовки к Собору и в процессе его проведения были заметны и иные проявления административного ресурса.

На состоявшемся утром 8 июля Соборе епископов УПЦ было принято решение отложить одобрение разработанного в 2007 году Устава об управлении УПЦ, который в ряде своих пунктов не соотнесен с Уставом Русской Православной Церкви. А ведь этот общий документ Московского Патриархата был принят в 2000 году при участии всех украинских архиереев, а в 2009 году – одобрен с некоторыми дополнениями участниками Поместного Собора Русской Православной Церкви, среди которых также было множество епископов, священников, монахов и мирян Украины. Поэтому епископы УПЦ, учитывая поступившие в адрес Собора критические замечания, решили создать особую комиссию по доработке и согласованию Устава, поставив во главе ее митрополита Донецкого Илариона.

Звучали, например, такие замечания: Устав образца 2007 г. ничего не говорит о получении святого мира от Патриарха, о необходимости Патриаршего одобрения Устава УПЦ, в ряде формулировок выходит за пределы Томоса Патриарха Алексия II. Поэтому ожидалось, что на Соборе УПЦ не будет обсуждаться касающийся этого устава пункт 6 проекта Определения Собора УПЦ, где, между прочим, говорилось, что Устав входит в силу сразу по утверждении Собором, без всякого упоминания одобрения Патриархом Московским.

Кроме того, на Соборе епископов состоялась дискуссия о внесении поправок в пункт 5 проекта Определения Собора УПЦ. И подавляющее большинство епископов (все кроме одного) проголосовали за то, чтобы не одобрять все без разбора решения Соборов епископов и заседаний Священного Синода УПЦ с 1992 г. до сего дня, но признать утерявшими силу два послания Синода УПЦ от 1993 и 2006 гг, принятые под давлением режимов Кравчука и Ющенко, и содержащие фразу, которую трудно понимать иначе, как выражение намерения в будущем прийти к автокефалии.

После Собора епископов у всех было абсолютное ощущение того, что канонический порядок соблюден.

Но вдруг произошло нечто совершенно неожиданное, что заставило вспомнить об Украинских Соборах начала 1990-х, проводившихся Филаретом Денисенко. Последний, кстати, накануне направил послание Собору, в котором фактически пытался убеждать его участников, что для них самым лучшим будет пойти по пути разрыва с Москвой – то есть повторить путь анафематствованного раскольника двадцатилетней давности.

Что же произошло? Лица, ответственные за подготовку документов Собора УПЦ, решили просто проигнорировать решения прошедшего два часа назад Собора епископов УПЦ.

Тут сыграла свою роль и неразбериха перед Собором, вызванная молниеносностью его созыва, выбором делегатов от ряда епархий на собраниях благочинных, а не на Епархиальных собраниях, от которых повестка дня Собора была сокрыта, т. к. все предсоборные документы рассылались только епископам с пометкой «конфиденциально».

Такие, вызывающие большие сомнения в своей легитимности, выборы делегатов Собора привели к тому, что среди них оказались нецерковно настроенные лица, устраивавшие выкрики во время заседания и срывавшие выступления других делегатов.

Участникам Собора УПЦ был роздан проект Определения Собора УПЦ, полностью игнорирующий решения Собора епископов. Это был в полном виде старый, неисправленный текст. Участникам кулуарно сообщили, что это просто техническая проблема, что все изменения Собора епископов будут объявлены на Соборе и учтены в тексте. Да и любые другие предложения могут свободно выноситься на обсуждение. Ничего этого на Соборе не было.

Несмотря на протесты ряда делегатов, пункт об утверждении Устава оставили в силе, выступающих с мест закрикивали известные автокефалисты – митрополит Черкасский Софроний и закарпатский лидер «Руха», ректор печально известной коррумпированной Ужгородской богословской академии архимандрит Виктор Бедь, пытавшиеся превратить Собор в политический митинг с подавлением оппонентов...

http://www.nr2.ru/kiev/expertise/339160.html

Автор: Евгений А 15.7.2011, 16:49

Еще один скрин http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=253445464671523&id=100001982057652 в Фейсбуке...

http://fotki.yandex.ru/users/halkid0n/view/499397/

Протоиерей заблокировал возможность оставлять комментарии к своей публикации, последнее сообщение не прошло. Его оскорбляет приставка "МП". Дожили...

Автор: Евгений А 17.7.2011, 12:53

Автокефальное богословие - такое богословие
Давно не сталкивался с ТАКИМ "богословием".

Размышления над воскресным евангельским и апостольским чтениями накануне визита в Украину Вселенского и Московского Патриархов. Протоиерей Георгий Коваленко, шеф-редактор.

Цитирую:
В минувшее воскресенье за литургией читался рассказ евангелиста Матфея об изгнании бесов из гергесинских одержимых:

И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. Вдали же от них паслось большое стадо свиней. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми. И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их. Тогда Он, войдя в лодку, переправился [обратно] и прибыл в Свой город. Евангелие от Матфея 8:28-9:1

Итак, Господь приходит в землю Гергесинскую, и Его путь лежит через местность, где поселились двое бесноватых, держащих в страхе жителей близлежащего города.

Христос приходит и к нам. Мы ведь слышали, что «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18:20). К нам едут несколько Предстоятелей Поместных Православных Церквей во главе со Вселенским Патриархом для церковного празднования 1020-летия Крещения Руси. И мы верим, что Христос посреди них. Следовательно, Он приходит и к нам, жителям этой страны.

Есть в нашей стране и беснование. Прежде всего, это неестественное разделение единоверных и единокровных братьев. Мы одержимы бесом разделения и он страшен и опасен для всех жителей нашей страны.

Возможно, что Христос смилуется над нами и изгонит дух разделения. Но произойти это может самым невероятным, непостижимым, чудесным и странным для человеческого ума способом. И если это произойдет, дай Бог, чтобы мы не уподобились жителям страны Гергесинской. «И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их».

Готовы ли мы не испугаться, не смутиться и смиренно принять решение Патриархов (если оно, конечно, будет иметь место)? Готовы ли делом подтвердить слова святителя Григория Богослова, которые повторяем на протяжении многих лет: «Мы добиваемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми тяготит наши сердца»?

И, наконец, самый сложный для толкования образ - образ свиней, ввергнувших себя в море Галилейское.

Дух разделения противопоставляет себя заповеданному Богом единству во Христе. К сожалению, даже если Патриархами будут сделаны шаги по достижению единства или уврачеванию раскола, найдутся те, кто этого не примут и сами встанут на путь разделения, проявляя ревность «не по разуму», о которой в воскресном чтении того же дня говорит апостол Павел: «Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего» (Рим. 10:2-4).

Найдутся и политики, которые готовы будут возрадоваться восстановлению единства как очередному этапу политического разделения. А финал царства, разделившегося в самом себе, известен.

Что же нам делать, чтобы остаться среди учеников Христовых, изумленно взирающих на происходящее?

Прежде всего, помнить, что все совершается по воле Божией, и молиться, чтобы нам хватило премудрости и смирения принять волю Божию и не творить волю свою.

И подобно апостолам, которые повсюду следовали за Христом, следовать за нашим Предстоятелем - Митрополитом Киевским и всея Украины Владимиром.

http://arhiv.orthodoxy.org.ua/uk/node/17519


Напомню, что автокефалы возлагали на тот визит вселенского патриарха большие надежды. Поэтому уже загодя обрабатывали общественное мнение в свою пользу. Но, ничего не вышло.

Автор: Евгений А 23.8.2011, 17:34

Диакон Георгий Максимов: http://www.pravmir.ru/diakon-georgij-maksimov-dve-lzhi-o-cerkvi-kak-osnova-dlya-fileticheskix-raskolov/

Расколы бывают разных типов. Среди тех, что особенно терзают Церковь в последние десятилетия, можно выделить расколы зилотского типа, и расколы филетического типа. У них разное отношение к канонической Церкви, и различные системы самооправданий. Например, «зилоты» объявляют только самих себя Церковью, а каноническую Церковь таковой не считают, для чего выдумывают разные «ереси», якобы заразившие её. А филетисты, добивающиеся лишь признания незаконно провозглашённой по национальному признаку «автокефалии», напротив, вполне признают каноническую Вселенскую Церковь и себя стараются позиционировать в глазах своих прихожан как её органическую часть, имеющую лишь временную неопределённость в административных отношениях.

В данной статье я бы хотел говорить о расколах филетического типа. ...


В основе всех филетических расколов, если покопаться, можно обнаружить две великие лжи о Церкви, первая – которая породила раскол и подпитывает его, а вторая, – которая не даёт людям прозреть и освободиться от раскола.

Первая ложь – что Церковь есть служанка государственных и народных интересов. Что высшее и благороднейшее её прездназначение – объединять народ, обеспечивать идеологическую базу государству, учить покорности властям, вести социальную деятельность и т.п.

Вторая ложь о Церкви – то, что раскол не является чем-то серьёзным, и духовно пагубным, что это мелочь, – неприятная, досадная, но всё же мелочь.

Автор: Евгений А 7.9.2012, 10:20

Наши кельи с краю?

«Православная политика против «политического православия» на сайте еженедельника, да и в редакционной почте развернулась горячая дискуссия по поводу возможности участия церкви в политической жизни общества. И вот 28 августа свой авторитетный ответ всем сторонам полемики дал Священный синод УПЦ. Но всегда ли «авторитетный» означает «неоспоримый»?

«Мы считаем своим пастырским долгом еще раз напомнить епископам и священникам Украинской Православной Церкви о недопустимости политической агитации с церковного амвона. Церковь должна объединять людей разных политических убеждений, и поэтому политические лозунги должны всегда оставаться вне церковной ограды», — обращается синод к священникам

«Мы уже неоднократно подчеркивали, что принципиально осуждаем так называемое «политическое православие», — вновь повторяется в документе словосочетание, смысл которого отказывается понимать даже Патриарх Московский Кирилл — между прочим, предстоятель церкви, к которой принадлежат и архиереи УПЦ. Церкви, которая согласно своей Социальной концепции оставляет за собой право «в случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти... призвать народ применить механизмы народовластия

http://2000.net.ua/2000/derzhava/obschestvo/83102

Автор: Паша Сантехник 22.10.2012, 17:28

"Каноническая автокефалия УПЦ МП - это измена Православию!"

1. Позвольте вопрос: Это приговор?

"Любая автокефалия, даже официальная, это действие направленное на развал Православной Церкви на Украине. Церковь порвут на куски советники Евросоюза..."

2. Церковь Христову рвут на куски со времен первых христианских мученников,
...Не праздно ли подходить к воину, смотреть ему в глаза и потирать руки, говоря о "ставках"?

Автор: Евгений А 22.10.2012, 17:46

это вывод

Автор: Паша Сантехник 22.10.2012, 17:48

...выводы "старят",..порой даже слишком быстро...

Автор: Евгений А 22.10.2012, 17:50

о ставках не понял

это не важно

Автор: Татьяна Родионова 24.11.2012, 13:27

Заголодоморенный синод

http://2000.net.ua/2000/nedelja-ukrainy/44595

Автор: Татьяна Родионова 18.12.2012, 13:20

УПЦ, которое избегает МП. Про епископа Сашу.

Давно к нему приглядываюсь. Помню, как мне один севастополец, (невоцерковленный) два года сказал "Слушай, познакомили меня с ваши этим -епископом Сашей, я тебе скажу, там тааакое бабло крутится!"
Да и не удивительно. А вот нашла в тырнете даже расширенные статьи про этого "епископа"

Александр Драбинко – история взлёта и дробления. Текст Дмитрия Скворцова
http://revizor.ua/news/polemika/20120223_drabinko_history

Нацюки из УПЦ устроили себе «православный Ahnenerbe»? Смутные сомнения Дмитрия Скворцова
http://revizor.ua/news/orthodox#20120910_ananerbe


А вот еще очаровательно

http://revizor.ua/news/orthodox#20120825_synod

Автор: Татьяна Родионова 5.1.2013, 22:47

На украине дробятся епархии. Младоепископы по руководством Сашки Епископа Драбинко, готовятся проголосовать против МП. Наворовались под маркой любви народа к Московской Патриархии, и теперь думают все это себе загробастать. По мне - так пусть забирают. То, что они настроили- и смех и грех.


.Процесс дробления украинских епархий принял лавинообразных характер где-то с 2007 г., когда с формированием вокруг предстоятеля УПЦ МП новой команды во главе с его секретарем Александром Драбинко проявились первые поползновения в сторону автокефалии.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/418752.html

Автор: Татьяна Родионова 6.1.2013, 9:38

В Севастополе автофекальство началось с приходом на епархиальный трон митрополита Лазаря. Он наводнил Крым своими бесчисленными племянниками, плохо говорящими на русском языке, за ними потянулись "беженцы" с Западной Украины, которые вытеснули из клира севастопольцев и изуродовали наши православные храмы, перекроив их на свой униатский стиль.

А по украине первый приступ автофеальства был в 1997 году, когда из всех церковных документов и печатей, было удалено слово МП.

Автор: Татьяна Родионова 17.1.2013, 23:40

На украдине собор потеряли))))

http://alternatio.org/articles/item/4756-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%B2-%D1%83%D0%BF%D1%86-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80

Автор: Татьяна Родионова 23.1.2013, 20:15

А вот еще про украинскую соборность)))
22 января 2013 г. Украина отмечает День Соборности и Свободы, учрежденный президентом Виктором Януковичем путем объединения двух ранее существовавших праздников - Дня соборности (22 января), посвященного подписанию Акта воссоединения Украинской Народной Республики (УНР) и Западно-Украинской Народной Республики (ЗУНР) в 1919 г. и Дня свободы (22 ноября), посвященного "оранжевой революции" 2004 г.
Как известно, День соборности был учрежден президентом Леонидом Кучмой, в то время как День свободы - президентом Виктором Ющенко.
В этой связи глава украинского государства возложил цветы к памятникам Тарасу Шевченко и Михаилу Грушевскому, сообщает пресс-служба президента.
Как отмечается в сообщении, в церемонии также приняли участие председатель Верховной Рады Владимир Рыбак, премьер-министр Николай Азаров, председатель Киевской городской государственной администрации Александр Попов, члены правительства, представители духовенства и общественности.

Тем самым В. Янукович продолжил традицию празднования на государственном уровне псевдоисторического мифа о "соборности", возведенного его предшественниками в ранг официальной идеологии.

Ведь о какой "соборности" может идти речь, если провозглашенный 22 января 1919 г. на Софийской площади в Киеве т.н. "Акт воссоединения" УНР и ЗУНР носил чисто декларативный характер и не имел никаких политических последствий?
Достаточно вспомнить, что на тот момент Директория УНР Симона Петлюры сидела на чемоданах из-за январского наступления 2-й бригады 1-й Украинской Советской дивизии (состоявшей из знаменитых Богунского и Таращанского полков) под руководством легендарного командира, уроженца Черниговщины Николая Щорса, а фактически вся территория ЗУНР была поделена между Польшей, Румынией и Чехословакией.
Впоследствии, 5 февраля 1919 г., то есть через две недели после провозглашения "Акта воссоединения", советские войска выбили петлюровцев из Киева, после чего Н. Щорс был назначен военным комендантом города.

При этом следует особо подчеркнуть, что в тот период легитимным украинским государством была Украинская Советская Социалистическая Республика, правопреемником которого является современная Украина, унаследовавшая от УССР нынешние территории.

Советская Украина была образована 25 декабря 1917 г. – то есть на месяц раньше состоявшегося 22 января 1918 г. провозглашения IV Универсала о "независимости" УНР, принятого Центральной Радой Михаила Грушевского по требованию начальника немецкого штаба Восточного фронта генерала Макса Гофмана.
"В действительности Украина - это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа. Я создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России", - признался впоследствии немецкий генерал.
Дальше – больше. 21 апреля 1920 г. С. Петлюра заключил с польским диктатором Юзефом Пилсудским Варшавское соглашение, по которому он признал за Польшей право на оккупацию ЗУНР, с которой был подписан этот самый "Акт воссоединения".

Поэтому настоящим "Днем соборности Украины" следует признать дату 17 сентября 1939 г., когда благодаря вводу Красной Армии на территорию Западной Украины начался процесс воссоединения западноукраинских земель с УССР.

"Красная Армия Збруч переступила - галичанам солнце засветила", - говорили тогда жители Западной Украины.
То же самое относится и ко Дню свободы, учрежденному президентом В. Ющенко в честь собственного прихода к власти благодаря организованному Западом "оранжевому путчу".
Ведь о какой "свободе" может идти речь, если в результате санкционированного извне типичного государственного переворота мы получили проамериканский режим "оккупационной демократии".
По этой причине главный заокеанский архитектор тех событий президент США Джордж Буш-младший, выступая 25 февраля 2006 г. на встрече с членами ветеранской организации "Американский легион", прямо заявил, что "цветные революции" отвечают национальным интересам США.
"Мы видели революцию роз (в Грузии - Прим. Авт.), оранжевую революцию (на Украине), пурпурную революцию (выборы в Ираке), тюльпановую (в Киргизии) и кедровую революции (в Ливане). И это только начало. Свобода движется по миру, и мы не успокоимся, пока все люди на земном шаре не получат возможность освобождения", - заявил глава Белого дома.
Таким образом, День Соборности и Свободы в таком виде следует рассматривать как инструмент пресловутой политики властей "Прочь от Москвы", направленной на насильственный отрыв нашей страны от России, в союзе с которой и была создана современная "соборная" Украина посредством воссоединения западноукраинских земель с УССР.
На нынешнем этапе двухсторонних взаимоотношений такая политика осуществляется с целью недопущения полноценного участия украинского государства в интеграционных процессах с Россией в рамках Таможенного союза и Единого экономического пространства, на базе которых планируется создание Евразийского союза.
Поэтому нашим властям следует отказаться от вытравливания исторической памяти собственного народа путем празднования 22 января Дня Соборности и Свободы, учредив ежегодное празднование 17 сентября подлинного Дня воссоединения.

Политический обозреватель пресс-службы ПСПУ Виктор СИЛЕНКО

Автор: Татьяна Родионова 29.1.2013, 16:12

А вот еще статья прикольная

Янукович наградил самого верного филаретовца лихих 90-х.

По случаю дня т.н. «соборности и свободы» Украины, президент Янукович наградил орденом не только виднейшего автокефалиста УПЦ – личного секретаря митрополита Владимира Александра Драбинко, но и митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря – единственного на Украине епископа, который в начале 90-х открыто выступил на стороне Филарета Денисенко, пытавшегося по наущению и поддержке тогдашнего президента Кравчука совершить в Церкви антиканонический переворот.

http://zaednist.wordpress.com/2013/01/28/%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BB/

Автор: Татьяна Родионова 11.2.2013, 15:48

Патриарх Кирилл- великий украинофоб, так сказал Сашка-еписькип и иже с ними)))

http://zaednist.wordpress.com/2013/02/11/%D0%B2-%D1%83%D0%BF%D1%86-%D0%BC%D0%BF-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B8/

Автор: Татьяна Родионова 12.3.2013, 22:04

Запомним эти лица.

Автор: Татьяна Родионова 13.3.2013, 1:15

А вот еще
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/555041_508373125885668_628494586_n.jpg
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/374523_508373169218997_709953017_n.jpg
И после этого нам будут доказывать. что Владимир что-то пишет? да он и диктовать уже давно не может!
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/600349_508373172552330_1134236130_n.jpg
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/398839_508373192552328_1538917859_n.jpg
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/549403_508373872552260_522127869_n.jpg
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426452_508373875885593_915983582_n.jpg

Автор: Аника 13.3.2013, 8:42

Помилуй, Господи рабов Твоих.

P.S.
Ну вот не принято в РПЦ МП как у католиков: раз и в отставку.
До Отпуста будет на посту предстоятель УПЦ МП.
Пока Бог не примет его душу.

Он же и преемника назначит. Какого народ заслужил.

Автор: Татьяна Родионова 15.3.2013, 14:51

Автофекальство продолжается. Сашку-епископа возвращают в Синод.
http://www.nr2.ru/kiev/429012.html

Автор: Татьяна Родионова 15.3.2013, 19:00

Коваленко- долбанулся)))
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/03/15/1106120.html

Автор: Аника 18.3.2013, 8:34

А вот что нечаянно нашла в сети, когда искала как имя вашего украинского патриарха-расстриги Филарета. Оказывается он Михаил был, и была, а может быть и есть у него дочь Вера, которая письмо-исповедь отцу, который от неё отказался, написала, и вот что она ему сказала, меня потрясло:

Я обращаюсь к тебе, мой отец и владыко:
протяни свои руки к своим внукам, дочери и моей бабушке, верни им дом.
И люди да простят тебе твой грех так, как только они могут великодушно прощать.
Я все-таки буду верить и надеяться, что когда-нибудь
ты очнешься от чар моей мамы и придешь к нам.
Мы тебя примем, несмотря ни на что.

А пока пусть прочитают это письмо-исповедь все люди.
Возможно, среди них найдется человек, который сможет повлиять на тебя добром...

http://pravoslavye.org.ua/articles/book/book-5.html, в замужестве Медведь, родная дочь бывшего экзарха УПЦ Филарета (Денисенко)».

Рига-Киев, 4 сентября 1992 г.

Автор: Татьяна Родионова 18.3.2013, 11:42

Аника.
давай ликвидировать твою безграмотность.
Во-первых, О дочери Филарета все знают с 1991 года))). Мало того, он еще и генерал КГБ.

Во-вторых, Филарет-Денисенко, это патриарх у раскольников. Они никакого отношения к униатам или автокефалистам не имеют. Эти перцы просто в начале 90-х сказали, "У нас своя церковь на украдине и свой патриарх". Хотя. сам Филарет, в бытность свою митрополитом Киевским был очень даже грамотный дядька.
Униаты, это православные, которые подписали с католиками унию, соглашение и теперь они - греко-католики. То есть ходят в облачении православных священников, но поминают папу Римского.

Автокефалилисты- автофекалисты, это те из православных Московского Патриархата, которые хотят от него освободиться, но при этом еще и чтобы все у себя оставить , да еще и чтобы их потом любили и почитали.
Это, так сказать- самые хитрожопые, потому что разваливают церковь изнутри.

Главный автокефалист, вот сашка-епископ, который изображает из себя епископа МП, но все делает, чтобы отделиться в "церковь свидетелей покращщенняя".


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/tck-k6RQ-zc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Автор: Аника 18.3.2013, 12:41

<Аника.
давай ликвидировать твою безграмотность.>
Давай.
Только и твою тоже. Лады? ))

Блааа-дарю за милость к павщим многогранностью Украинского Cвященства. ))
Для меня не так давно новостью стал факт тот, что УПЦ - это МП, а оказывается, что мы , ой. вы , ой, кто-то из грамоте вашей ой, мове т.е. разумеющий, ещё только этого хотим.
Фу ты. никак я в тонкостях взаимоотношений украинских церквей между собой и светом Божиим не разберусь. Грусть просто таки. Но поклон ВАм, уважаемая Татьяна Александровна, за то, что взяли меня паровозиком , опять чуть не ляпнула - прицепом, я хотела сказать в свой состав - в школу по ликвидации безграмотных. Вооот, я про то:

Во-первых, О дочери Филарета все знают с 1991 года))).
Мало того, он еще и генерал КГБ.

А я только несколько часов тому узнала то, что с 1991года знает вся Украина.
Но тогда вопрос: а чему же удивляется ваш народ, что Патриарх наш Кирилл не желает знать г-на Михаила-Филарета.
И кстати, а кто этого самого Филарета рукоположил в Филарета?


Теперь так, что это за утверждение, у меня щас щарики за ролики закатились , у православной ортодокса от ликвидации моей безграмотности:
<Униаты, это православные, которые подписали с католиками унию, соглашение и теперь они - греко-католики. >
То, что они ходят в облачении православных священников, уже делает их православными?
Сказала бы: христиане, я бы не цеплялась.

<Автокефалилисты- автофекалисты, это те из православных Московского Патриархата, которые хотят от него освободиться, .>

И в свете того, что ты изобразила выше словом, вызывает ступор твоё заявление:
Главный автокефалист, вот сашка-епископ, который изображает из себя епископа МП, но все делает, чтобы отделиться в "церковь свидетелей покращщенняя".

РЕЗЮМЕ:
1) В этом заявлении твоя собственная логика нарушена: выше тобой утверждается, что и униаты, и автокефалисты - это православные МП, самые что ни на есть из недр их. Ибо именно так подсознательно воспринимается конструкция типа "АЗ это Я". Прости за косноязычие.
2)Так что о.Александр Драбинко- самый что на есть наиправославнейший из наиправославных, согласно твоей же ранее созданной лингвистической конструкции. Блинн. я не лингвист, чтобы точно идентифицировать то, что ты сотворила в умах неокрепших в тонкостях родственных межцерковных отношений, зёленых человечков.

Автор: Татьяна Родионова 18.3.2013, 13:06

Аника, ты до такой степени , оказывается, дремучая, что слова "учи матчасть" здесь даже не помогут....
даже и не знаю, как с тобой разговаривать, если у тебя история Церкви начинается с того момента, когда ты ею начала интересоваться, а Православие содержится исключительно в Московском патриархате..
Правда, не знаю.

Начнем с того, что до 1053 года не было разделения церквей на католическую и православную. Пока ты это не усвоишь, мы дальше с тобой не продвинемся.

Вот почитай здесь. ты у нас легкообучаемая, должна понять.
http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2523

Автор: Аника 18.3.2013, 15:26

Это правда. ) А как истоки истории познаются? С момента осознания себя и далее вглубь, в начало.
А в начало сразу не допрыгнешь. )) Далековато.



Да это я в курсе, про нулевой 1954год.) И что с того?
Что, этот факт даёт право называть современных униатов- православными?
Суть то Православия в чем? Я вот сразу не скажу, потому как ещё очень недавно в РПЦ.
Разве факт крещения в РПЦ дает мне право называться Православной христианкой? Учитывая, что я 15 лет, с момента крещения в РПЦ, шарашилась по разным эзотерическим помойкам...
Тех православныых христиан до 1954г.р., что приняли унию, уже нет. А сегодняшние униаты - уже точно мимо Православия.


Благодарю за ссылку, особенно за комплимент. ) Приятно. Но не могу его принять. )) т.к. иногда тупею неисправимо, просто зависаю как комп. Так что извиняй, буду доставать вопросами. ))

Автор: Татьяна Родионова 18.3.2013, 15:30

Я написала, "православные" поминающие Папу, потому, что на вид ни храм, ни сам священник не отличается от православного.
Я ж тезисно тебе, так сказать "на пальцах" объясняю, а ты воспринимаешь буквально.

Понимаешь, вера православная. она очень легкая. она просто вот в тебе. По ней не надо писать конспекты как у эзотериков и стараться что-то представить.
Она как полет .

Автор: Аника 18.3.2013, 15:46

В твоём постинге этажом выше нет кавычек. Мелочь, а как меняет поле смысла высказанной мысли. А на слух кавычки вообще не воспринимаются, если голосовой интонацией не выделишь. Но опять таки, вкруг тебя достаточно людей без тонкого слуха или просто тугоухих. Это я к вопросу буквальности восприятия. см ниже:



Вот чтобы полететь Верой, треба много усилий. ) И конспекты здесь- в помощь, азы летной науки осваивать. А как иначе можно чему-то научиться. ? Без усилий...
Эх, легко тебе, крылатой.

P.S. см. здесь мой любимый мульт по теме диспута: https://www.google.kz/search?q=%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=fflb.
Он как раз о разнице в дарованиях от Бога. ))

Автор: Татьяна Родионова 18.3.2013, 16:05

Вера-Дар Божий. Если это знать, то всегда легко вспомнить, что надо в первую очередь клянчить у Бога.

Автор: Аника 19.3.2013, 7:25

Спасибо. Начинаю клянчить. )

Автор: Татьяна Родионова 21.3.2013, 7:48

"Украинского православия..." - по-моему, там пропущено одно важное слово, и тогда всем было бы понятно, о чём речь...
а надо было бы писать так: "Украинского КАТОЛИЧЕСКОГО православия..." - так вроде будет в жилу...)))
http://orthodoxy.org.ua/content/vidnovlennya-ednosti-ukrainskogo-pravoslavya-moglo-b-stati-naikrashchim-podarunkom-do-1025-richchya-khreshchennya-kiivsk

Автор: Евгений А 21.3.2013, 10:32

красиво излагает, оттирая Патриарха на второй план. Да и отсутствие перевода на русский, тоже весьма симптоматичное явление на этом сайте.

Автор: Татьяна Родионова 29.4.2013, 20:54

А вот это уже полный пэнц)))))
Драбинки не хотят в ТС, а хоят в ЕС в голубятню)))))


http://t-34-111.livejournal.com/21234.html

Автор: Татьяна Родионова 30.4.2013, 12:48

Вот они, друззяяя))

http://nr2.ru/kiev/436961.html

Автор: Татьяна Родионова 23.5.2013, 13:54

Главный пресс-....... Коваленко. и ведь никуда их не скинешь....
http://t-34-111.livejournal.com/32259.html

Автор: Татьяна Родионова 27.6.2013, 10:14

Автофекали просто уже вытекает из унитаза.

Автор: Татьяна Родионова 27.6.2013, 11:02

Автор: Татьяна Родионова 27.6.2013, 17:59

Конец Дробыне

http://t-34-111.livejournal.com/50749.html

Автор: Татьяна Родионова 30.6.2013, 15:50

Заштатній Дробіна с Владимиром преспокойно служат. И что?

Автор: Евгений А 30.6.2013, 16:51

Какая связь, причем здесь корабли Севастополя и Драбинко????

И ещё. Огромная просьба!!!
Не надо давать ссылки куда попало, и делать одинаковые сообщения в разных темах. Я дублирование все равно удаляю. Экономь свое время. Дала ссылку на Осипова в "Ликбезе" и хватит.

Автор: Татьяна Родионова 1.7.2013, 7:17

Вот уже все вслух говорят то, о чем мы на сайте заявили еще 13 лет назад, и не перестаем предупреждать народ на своем форуме с 2006 года, за что нас попы просто ненавидят.
Автокефальная бандитская группировка, а не УПЦ, так будет правильней назвать всех этих ряженых, захвативших власть.

http://nr2.ru/kiev/446477.html

Автор: Евгений А 31.10.2013, 23:49

Мова конечно неуместна на нашем форуме, но что поделать, если эта мова исходит из официальных источников. Привожу вам фееричное сообщение без перевода, дабы могли насладиться в полной мере, откровением этого современного укроинського богослова. Особо интересное выделил цветом.

http://orthodoxy.org.ua/data/integruvatis-ukrayini-v-ievropu-chi-ni-pro-poziciyu-cerkvi-divitsya-v-novomu-videoblozi-z-prot

31 жовтня 2013 | Церква і держава
Про позицію Церкви щодо дискусійної євроінтеграції та про те, наскільки цей геополітичний договір важливий для християнина, — ділиться думками прес-секретар Предстоятеля УПЦ протоієрей Георгій Коваленко в новому відеоблозі «Православія в Україні».

«Церква має позицію, і позиція Церкви – євангельська. Віддайте кесарю кесареве, а Боже Богові – це значить, що Церква не втручається в державні і політичні справи. Кожний християнин має політичну чи геополітичну позицію, але Церква має об’єднувати людей не залежно від політичної чи іншої земної позиції, — підкреслив протоієрей Георгій Коваленко. — У мене враження і глибоке переконання, що можливе підписання угоди про асоціацію з ЄС для Церкви – це ані Страсна П’ятниця з Його стражданнями, ані Великдень з тією радістю. Це питання не церковне, не релігійне, і тому, мені здається, це питання не має збурювати і розділяти Церкву всередині.

До церкви людина приходить не для того, щоб запитати про євроінтеграцію, до церкви людина приходить, щоб запитати про душу. І священик має проповідувати Євангеліє, а не Євросоюз чи Митний союз.

Церква не зміниться, вона є царством добра, любові, і відчути Рай можна, не обираючи той чи інший союз, а приходячи до Бога і церкви. І ніщо в церковній огорожі не має заважати людині спілкуватись із Богом.

…Це питання другорядне для спасіння душі, тому треба так і ставитись до нього. Завтра зміняться погляди політичні. Головне, щоб не змінились релігійні погляди!».

Автор: Евгений А 3.11.2013, 1:43

Нездоровое понимание границ Церкви и отношение к мирянам, как к стаду баранов временами вылазит наружу, в виде, вот таких вот, странных заявлений официальных представителей митрополии.

Автор: Евгений А 8.11.2013, 11:33

Очередное фереричное "богословие" от церковных укро-патриотов. На этот раз отличился протоиерей Виталий Эйсмонт (на фото). Выдал свою думку о том http://orthodoxy.org.ua/data/yak-stavitisya-hristiyaninu-do-vstupu-v-ievrosoyuz.html

Есть одно библейское имя, которое является общим для всех наших попов, ратующих за вступление в ЕЭС - это Едом. Это самые натуральные Едомляне, потомки того самого... Кто в теме, тот поймёт почему.

Автор: Евгений А 16.11.2013, 1:24

Клиника

Автор: Евгений А 26.11.2013, 22:24

У ректора Ужгородской богословской академии случилось http://uuba.org.ua/ Сделал скриншоты его воззвания, а не то, вдруг сотрут - канальи!

Автор: Евгений А 10.12.2013, 21:56

Всё таки не перевелись ещё на Руси попы Гапоны! Значит есть еще надежда на светлое будущее! Четыре попа УПЦ поддержали евромайдан воззванием к Народу.
Фамилии хероев: Андрей Дудченко, Виталий Эйсмонт, Виктор Палош и Кирилл (Говорун).

http://www.pravmir.ru/chetvero-svyashhennikov-upc-vystupili-v-podderzhku-evromajdana/

Автор: Евгений А 12.12.2013, 16:39

http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/4975/ от архимандрита Кирилла (Говоруна)

Автор: Евгений А 14.1.2014, 1:01

"Лозунги Евромайдана - это как заповеди Божьи" Такого вы еще не слышали. Уникальное http://dekarmi.livejournal.com/1434137.html?view=14943769 от протоиерея Георгия Коваленко.

Автор: Татьяна Родионова 23.4.2014, 10:07

Дмитрий Скворцов
Ответ православных верующих Украины Патриарху Константинопольскому Варфоломею

Ваше Святейшество!

Непризнанный мировым православием т.н. «Киевский патриархат» разместил на своем официальном сайте ваше Послание нам – православным Украины.

То, что СМИ канонической церкви данное обращение проигнорировали, означает лишь одно: вы, как предстоятель одной из поместных церквей (в данном случае – Константинопольского патриархата), обращаясь к прихожанам другой церкви (в данном случае – Московского патриархата) не испросили на то согласия у предстоятеля оной, чем в который раз нарушили правила межцерковных отношений.

Вы призываете «украинскую нацию» (а не все народы, проживающие на территории современной Украины, заметьте) «с твердым сердцем и храбрым разумом» ответить на «сложные вызовы», стоящие перед ней. Для этого политического вмешательства вы не гнушаетесь использовать как повод празднование Входа Господа нашего Иисуса Христа в Иерусалим (который вы отчего-то называете «триумфальным», хотя Сам Идущий на муки немало скорбел о тех, кто видел в Нём не Спасителя, но вождя земного). Чтобы хоть как-то привязать Вербного воскресенье к чаяниям «украинских людей», вы называете канун Христовых смертных мучений «победой любви над ненавистью, правды над ложью, жизни над смертью».

Впрочем, христиане Украины, знающие вас как доктора иезуитского Папского Восточного института, прекрасно понимают, что суть послания кроется в иных деталях.

Титулуя себя неким «Всесвятейшеством» (All-Holiness), вы – чья духовная власть с позволения иноверных властей распространяется на крошечный стамбульский квартал и немногочисленные разрозненные диаспоры) – ставите себя выше четырнадцати предстоятелей автокефальных церквей, в том числе и многомиллионной нашей, попирая апостольский принцип соборности. Возвышая Константинопольскую церковь над равноправными церквами определением «Великая», вы наделяете себя правом обращаеться к «детям Украины» «по-отечески». Но не вас, владыко, поминаем мы на Литургии как отца, а Великого Господина и Отца нашего Святейшего Патриарха Московского и Господина и Отца нашего Блаженнейшего Митрополита Киевского.

Безосновательно именуя себя нашим отцом, Константинопольскую церковь вы называете нашей Матерью. Но для Украинской православной церкви материнской является Русская церковь. Именно в её составе и на её канонической территории действует самостоятельная во внутреннем управлении УПЦ МП.

Если же вы в который раз намекаете, что территория УПЦ МП была более 300 лет назад передана Константинополем Московскому патриархату с нарушениями, то подобные инсинуации были уж не раз биты неоспоримыми доводами церковных историков и специалистов канонического права. Но допустим на миг, что Константинопольская церковь триста лет скрывала свои канонические нарушения. Тогда придется учитывать, что на момент передачи набирающему мощь Московскому патриархату изнемогающей под униатским игом Киевской митрополии (которую бессильная уже Константинопольская церковь защитить не могла) в её состав входили епархии, ныне действующие не только на Украине, но и в Белоруссии, Литве, Польше, Российской Федерации. В то же время епархии УПЦ МП, действующие сегодня на Сиверщине, Слобожанщине, Донбассе, Новороссии никогда не входили в состав Константинопольского патриархата. Как вы собираетесь решать эти «территориально-канонические» проблемы, посеяв ветер «перемен»?

Что вы хотите пожать своим демаршем, ясно большинству украинских православных – переподчинением украинских епархий разорвать духовную связь народов исторической Руси.

Кому это выгодно, также понятно – вашим благодетелям в Госдепартаменте США. Их финансовая и политическая поддержка – основа жизнеспособности, как Константинопольского патриархата, так и нынешней киевской власти. Титул Архиепископа Нового Рима предоставляет вам честь считаться первым среди равных патриархов. Но это же означает и ответственность – первым стоять на страже канонического православия и защиты целостности каждой поместной церкви. Однако по сути выполняя внешний политический заказ совершенно противоположного толка, вы сами лишаете себя первенства чести во Вселенском Православии.

Дмитрий Скворцов, публицист, соучредитель Политического клуба «Альтернатива»
Олег Кривошея, председатель правления МОО "День Крещения Руси", лидер рок-группы "Братья Карамазовы"
Мирослава Бердник, публицист, лауреат премии им. Ярослава Галана, член президиума Антифашистского Комитета Украины
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Александр Каревин, историк
Ян Таксюр, литератор
Андрей Ваджра, публицист, главный редактор политического сайта «Альтернатива»
Станислав Минаков, писатель
Алексей Омельяненко, председатель правления ОО "Киевский духовный центр"
Дмитрий Козионов, блоггер
Александр Данилов, журналист
Геннадий Литвинов, зампредседателя Союза православных братств Украины
Геннадий Басан, председатель Днепропетровского отделения Союза православных братств Украины
Юрий Панченко, председатель Запорожского отделения Союза православных братств Украины
Виктор Шестаков, историк, публицист
Юрий Лукашин, журналист
Геннадий Тарадин, доцент кафедры внутренней медицины №1 Донецкого национального медицинского университета
Александр Мурашкин, музыкант
Александр Руденко, практический психолог-психотерапевт
Сергей Колесник, художник, дизайнер, представитель ВОО "Всеукраинский Родительский Комитет" в Одессе
Татьяна Родионова, тележурналист
Тихон Гончаров, публицист, музыкант.
Юлия Третьяк, замглавы правозащитной общественной организации «Право на Защиту»
Ольга Савельева, домохозяйка
Алла Шеченкова, замглавы Запорожской независимой региональной правозащитной организации
Ольга Еременко, пенсионерка
Елена Сергеева, главврач донецкой стоматологической клиники «Стомэкс»
Роман Племешов, директор ООО «Стомэкс»
Татьяна Ершова, пенсионерка
Юрий Погода, писатель
Евгений Зленко, системный администратор телеканала gorogane.tv
Елена Зленко, экономист
Марина Вальчук, домохозяйка
Татьяна Тарадина, врач-эндоскопист донецкого Регионального центра охраны материнства и детства
Екатерина Вальчук, студентка 4 курса экономико-правового факультета Донецкого национального университета
Ольга Варака, старший преподаватель кафедры украинского и русского языка, Донецкого национального медицинского университета
Геннадий и Любовь Тарадины, пенсионеры
Михаил и Оксана Просюк, журналисты
Сергей и Ирина Онищук, преподаватели музыки
Светлана Корниенко, доцент кафедры акушерства, гинекологии и перинаталогии Донецкого национального медицинского университета
Константин Кардаш, доцент кафедры нейрохирургии Донецкого национального медицинского университета
Александра Васильева, преподаватель в Одесском национальном университете им. И.И. Мечникова
Артур Максимов, преподаватель в Одесском национальном университете им. И.И. Мечникова
Сергей Колесник, журналист
Марина Сидорова, врач-ординатор, неврологического отделения донецкой ГКБ №6
Татьяна Ковальчук, журналист
Дарья Самохвалова, семейный врач донецкой ГКБ №18
Кристина Новаченко-Кончицкая, художник
Анастасия Тарадина, студентка 5 курса отделения политологии, исторического факультета Донецкого национального университета
Ася Сидорова, студентка 2 курса факультета международной экономики Донецкого национальный университета
Станислав Самохвалов, менеджер страховой компания «АХА»
Татьяна Петришина, пенсионерка
Николай Вальчук, предприниматель
Сергей Моисеев, председатель Харьковской областной общественной организации «Русь Триединая»
Вячеслав Орловский, охранник храма
Елена Хавченко, директор благотворительного фонда «Троицкий»