Чей-то Кураев как-то того.... Опции

[Евгений А]

а Кураев, да и ты с ним вместе, повели себя как брат, который был при Отце, с вернувшимся блудным сыном...

Кураев знает разницу между евангельским блудным сыном и твоим "вернувшимся блудным сыном" - эстрадным певцом заглянувшим в храм "справить религиозную нужду". К тому же отец диакон не имеет привычки фантазировать, и представлять в уме красивые картинки о будущем Киркорова и его друзей.

...что для девочки - восприемник, то есть крестный- пустой звук, так, бесплатное приложение, главное для девочки, это - крестная...

а, нельзя ли подробнее об этом, чтобы самому не придумывать и не гадать о скрытом смысле. Что значит "пустой звук", и что значит "крестная главное", в чем это выражается? Очень интересно.

[Татьяна Родионова]

Аааааа, так учите матчасть. Или обратитесь за этим вопросом хотя бы к о. Николаю. Если человек даже таких азов не знает, что для девочки- восприемница -женщина, а для мальчика- мужчина, то о чем здесь можно говорить?
О.Николай вообще ответил как-то, зачем нужна пара- чтобы потом можно было друг друга кумом и кумой называть

[Евгений А]

зачем нужна пара- чтобы потом можно было друг друга кумом и кумой называть

языческие представления о крещении меня не интересуют.

[Евгений А]

Вся эта история наглядно показывает, что в Церкви есть люди (среди которых и священники), которые очень хотят "легализовать" профессии шоу-бизнеса для христианства, обелить их, сделать вполне приемлемыми для христиан. Лозунг старый, как навоз мамонта "Лишь бы человек хороший был", а то, что он пляшет на сцене и поет всякую чушь, это не важно, он ведь такой же, как и все - христианин, и даже усыновляет деток. А вдруг он потом уйдет в монастырь , а вдруг он потом нам ТАКОЕ покажет, что мы все удивимся. Давайте все подождем, вот он с очередных гастролей вернется и всем нам покажет - какой он хороший

[Евгений А]

Киркоров обозвал дьякона Кураева «комиком»

Филипп Киркоров считает, что некоторые священнослужители попросту пиарятся на истории с крещением его суррогатной дочери.

воот. Уже приехал. Хороший такой.

[Евгений А]

В эфире программы «Поединок» у Владимира Соловьева состоялся диспут о суррогатном материнстве между протодиаконом Андреем Кураевым и певицей, ведущей Лолитой Милявской

Владимир Соловьев: "Скандал вокруг крестин дочери Филиппа Киркорова стремительно развивается. Репортаж из храма, где проходил обряд, вызвал умиление поклонников певца и резкое неприятие части православной общественности..."

[Ирина]

Это нужно каноны смотреть, а в канонах нет суррогатного материнства. Наверное. Надо найти что-нибудь по этому поводу. Крестить, ладно, Киркоров тоже человек, кто знает, что у него там в душе. Его дочка ни одна такая, сейчас это модно. Дети за родителей отвечать не должны. Что с детьми такими делать? нехристями оставить? бывает и гламурные к вере приобщаются..

[ФедорычЪ]

Это нужно каноны смотреть, а в канонах нет суррогатного материнства.

Когда Каноны писались много чего не было. На подобный вопрос Кураев и ответил Лолите, что тогда и атомной бомбы не было.

Крестить, ладно, Киркоров тоже человек, кто знает, что у него там в душе. Его дочка ни одна такая, сейчас это модно. Дети за родителей отвечать не должны. Что с детьми такими делать? нехристями оставить? бывает и гламурные к вере приобщаются..

Еще бы кто воспитал в вере...

[Татьяна Родионова]

Еще бы кто воспитал в вере...

Да подождите вы плевать на девочку. Как то плохо так на младенчика говорить.

[Ирина]

Когда Каноны писались много чего не было. На подобный вопрос Кураев и ответил Лолите, что тогда и атомной бомбы не было.

Тогда откуда известно, что категорически плохо и нельзя? Кураев тоже, знаете ли, сравнил бомбу и дитя. Не люблю я его в последнее время, стар стал... В ветхом завете госпоже рожали служанки, было такое. В Новом завете, кроме Марии Девы, никто вообще не рожал....Почему плохо это? Женское и мужское тоже соединяется... получается человек, образ Божий. Другое дело, когда еще только задумали родители такое, надо просвещать и четко обосновать позицию. А не мычать...

"Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей. «Суррогатное материнство», то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка «заказчикам», противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности.

«Суррогатное материнство» травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2).

Оплодотворение одиноких женщин с использованием донорских половых клеток или реализация «репродуктивных прав» одиноких мужчин, а также лиц с так называемой нестандартной сексуальной ориентацией, лишает будущего ребенка права иметь мать и отца. Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности. "

Забыли написать ЧТО делать с уже рожденным детьми... Крестить, не крестить. Это еще не решили... Кураев у нас что, один за всех? И где он был, когда Киркоров задумал все это?

Еще бы кто воспитал в вере...

Это проблема не только Киркорова, это общецерковная проблема... И с обычных родителей этого надо требовать. А главное, с пастырей наших золотых. Они уже и самоубийц отпевают без диагноза псих. заболевания.

[Татьяна Родионова]

Оне ваще забыли про право первой брачной ночи на святой Руси)))

Патриарх Кураева назвал- Вольный стрелок. А я Патриарху больше последнее время верю, ему виднее.

[Ирина]

Оне ваще забыли про право первой брачной ночи на святой Руси)))

Патриарх Кураева назвал- Вольный стрелок. А я Патриарху больше последнее время верю, ему виднее.

Что значит "в последнее время больше"? Было время, когда верили меньше?
Киркоровскую тему можно будет обсуждать, когда будут конкретные решения, а не интернет-треп.

Если можно крестить, то почему. (Писание, Предание)
Если нельзя крестить, то почему.(те же источники)
Только так можно что-то понять.

[ФедорычЪ]

Тогда откуда известно, что категорически плохо и нельзя? Кураев тоже, знаете ли, сравнил бомбу и дитя. Не люблю я его в последнее время, стар стал... В ветхом завете госпоже рожали служанки, было такое. В Новом завете, кроме Марии Девы, никто вообще не рожал....

Внимательно послушайте слова Кураева в Поединке. Потом делайте выводы.
Смирнов вообще сказал, что суррогатное материнство это самый худший вариант проституции.

[ФедорычЪ]

Если можно крестить, то почему. (Писание, Предание)
Если нельзя крестить, то почему.(те же источники)
Только так можно что-то понять.

Можно крестить, если родители и восприемники живут по вере. Если они не живут этим, можно крестить?

[Евгений А]

Тогда откуда известно, что категорически плохо и нельзя?
...
Оплодотворение одиноких женщин с использованием донорских половых клеток
...

Забыли написать ЧТО делать с уже рожденным детьми...

да, что делать?! Деньги на них зарабатывать. Вот что ...

В Лос-Анджелесе известная «октомама» Надя Сулейман подала в суд документы о банкротстве...
Отметим, дети 36-летней Сулейман были зачаты путем искусственного оплодотворения...

«Я ненавижу детей, они вызывают у меня отвращение. Мои старшие дети – какие-то животные, они все больше выходят из-под контроля, потому что у меня нет времени на их воспитание», – сказала Сулейман журналу InTouch.
Отметим, бизнес–планов у матери 14 детей было довольно много: она подала документы на регистрацию бренда «октомама», подписала контракт о съемках реалити-шоу...

вот такая вот хрень бывает. Ну само собой, Киркоров то, ни какая-то дура заграничная, он местный дебил, но тоже - с фантазией.

[Ирина]

Можно крестить, если родители и восприемники живут по вере. Если они не живут этим, можно крестить?

Без веры живут и обычные родители и крестят детей. Это проблема Церкви, - спрашивай, как живут, не по вере, не крести... Хочешь, чтобы по вере, - учи!

[Евгений А]

Суррогатная мама родила больного малыша, а миллионеры-заказчики бросили его в роддоме

и такое бывает

Фотографии близняшек врачи прислали родителям по почте в тот же день. Два толстощеких бутуза с губами, по-младенчески сложенными трогательной «уточкой». Как там поется: «Дитя не может быть красивым, оно прекрасно...» Вот только один малыш был розовым, как свежая зефирина, а другой - в синяках и ранках, на аппарате искусственного дыхания - «слабое звено»! В медицинских документах значилось, что один из близнецов здоров, а второй страдает генетическим заболеванием кожи. Недосмотрели врачи, проверяя наследственность родителей. Но чувство вины не помешало генетической маме вынести жесткий приговор: «Берем здорового, больной не нужен».

некоторые говорят, что дело богоугодное. Ну ну...
Если Бог своих детей не дал, значит счёл это лишним, и нечего пытаться Его перехитрить. Только хуже будет.

[ФедорычЪ]

Если Бог своих детей не дал, значит счёл это лишним, и нечего пытаться Его перехитрить. Только хуже будет.

+100!

[Татьяна Родионова]

Ну, вот еще одно мнение.

Скандал вокруг крещения дочки Филиппа Киркорова вынес на повестку дня несколько тем: вопросы пастырской этики, допустимость применения технологии суррогатного материнства для христианина, практика совершения крещения…

Протодиакон Андрей Кураев отреагировал на ситуацию быстро, предложив временно отлучить артиста от Церкви. Позже отец Андрей спорил в ток-шоу Владимира Соловьева с певицей Лолитой Милявской о проблеме суррогатного материнства. В беседе с корреспондентом ПРАВМИРа миссионер детально разбирает ситуацию, выводя ее за пределы светской хроники в область общецерковных тем.

http://www.pravmir.ru/kuraev-igra-v-dochkimateri-na-dengi/

[Паша Сантехник]

Считаю, что здесь Кураев перегнул палку. А Киркоров молодец. Хотя бы потому, что ребенку жизнь дал, обеспечил ему эту жизнь и принес его к Богу, а не в секту. Подумай, может и прозреешь.

Согласен.