IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Если голова ногам покоя не даёт.
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 9:11
Сообщение #1





Сообщений: 175
Из: СПб




Есть ли в Церкви здравые силы, остался ли в Церкви Христос и Дух христианства, если в храмах вымогательство и хамство, на форумах господствует псевдоправославное неофитство, а из монастырей выстроили новые трудовые колхозы и лагеря?

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал искоренить хамство, которое имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Мне приходилось разговаривать с людьми, которые всю свою веру потеряли только оттого, что, первый раз войдя в храм, они встретились с грубостью, злобой, раздражительностью.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30496


митрополит Волоколамский Илларион(Алфеев)
Проблема хамства в храмах действительно серьезная, и это болезнь, которую надо лечить.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35084



Патриарх Московский и всея Руси Алексий II+2008г
В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Я уже много раз напоминал о том, что вывешивать ценники за совершение Таинств, молебнов или треб недопустимо. Недопустимо также вывешивать ценники и на свечи, иначе как мы можем доказать финансовым органам, что это жертва.Каждый человек по велению своего сердца приходит в храм, его никто не заставляет это делать. Он приходит по своей воле. Если он приобретает свечу, — это его жертва. Но когда над свечным ящиком огромными буквами написана цена на свечи, — нам очень трудно убедить кого-то, что это действительно жертва. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители отрыто назначают цены на всякое священнодействие и даже св. Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. В наше нелегкое время, когда значительная часть российского общества живет в весьма стесненных обстоятельствах, священнослужитель, стремящийся к стяжанию материальных благ, нередко делает больше вреда для Церкви, чем глубоко убежденный атеист советского времени.
В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. К сожалению, наряду с возрождением евхаристической жизни в новое время возникло и много вредных обычаев, которые часто ставят нашу приходскую жизнь на грань профанации.К таким явлениям можно отнести меркантильное, корыстное отношение к пастырскому служению, совершение треб за деньги. К сожалению, необходимо признать, что существующие теперь церковные общины сильно отличаются от древнего идеала,
Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается в несколько утонченном виде. Так, в ответ на вопрос: «Сколько стоит заказать сорокоуст, поминовение, молебен?», называются астрономические цифры, с фарисейской прибавкой: «Если вы не можете заплатить столько, можете внести меньше», в надежде, что внесенная человеком сумма будет более чем достаточной. В других храмах на тот же вопрос отвечают: «Сколько пожертвуете», но далее на вопрос «Сто рублей достаточно?» — отвечают: «Нет». И так до тех пор, пока не получат с человека нужную сумму. После такого торга человек уходит из храма с чувством, что он попал в руки вымогателей, и потом старается обходить его стороной. В одном из московских приходов дочери настоятеля после службы водворяются за церковным ящиком и начинают пересчитывать деньги. Мы не говорим о том, каким соблазном это служит для прихожан, но это ведь и грубейшее нарушение устава прихода.

Если священнослужители будут побеждены сребролюбием, тщеславием, властолюбием, гневом или какими-нибудь другими страстями, которые управляют этим миром, то в их сердцах уже не останется места для любви Отчей. Направлять их поступки будут страсти, а не любовь. Без любви же никакая наша деятельность не будет иметь смысла, она перестанет быть церковной по своей природе , и не будет приводить людей к Богу. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. Напротив, каждый входящий в храм должен почувствовать атмосферу любви, приветливости, участливости и заботы. Неужели нам нужно учиться у сектантов, которые каждого приходящего с любовью встречают. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия. Выйдя из храма на улицу, человек попадает в другой мир, живущий по закону греха, исполненный грубых соблазнов и всякого рода нечистоты.
http://www.sedmitza.ru/text/404175.html
http://www.patriarchia.ru/db/text/173887.html

ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ
митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Мне горько слышать о том, что некоторые священнослужители не идут на совершение треб и Таинств в больницы пока им не заплатят деньги. Как только совесть позволяет этим служителям Христовым так поступать! Твердо надеюсь, что отныне я не услышу больше ни об одном таком антиканоническом поступке своих сопастырей. В противном случае им не будет места в Московской епархии.
http://www.rusk.ru/news


Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви
12.12. 2008г по Рождеству Христову.
http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html
Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов - жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206

Архиепископ Орехово-Зуевский Алексий
О монастырях и монашеской жизни
Вызывает тревогу уровень духовной просвещенности и элементарной образованности насельников и насельниц наших монастырей. Диву даешься, как некоторые послушники, по нескольку лет прожившие в монастыре, не могут двух слов связать, если попросить их разъяснить православное учение догмата о Святой Троице, не могут ответить, в чем сущность Евхаристии и для чего необходимо причащаться, в чем смысл Таинства Елеосвящения, каково историческое происхождение и духовное значение того или иного двунадесятого праздника, для чего созывались Вселенские Соборы, почему Церковь прославляет святых, чтит их мощи и воздает почитание святым иконам Невладение младшей братией элементарными основами православного вероучения на уровне Катехизиса, незнание основных событий церковной истории просто недопустимо, поскольку не может быть допустимо даже для воцерковленного мирянина.
Вследствие невежества, помноженного на самомнение, из монастырской среды исходят, к сожалению, всякого рода псевдодуховные небылицы, эсхатологические настроения и прочее, далеко отстоящее от традиции жизни церковной.
http://sobor2008.ru/428448/index.html




Архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн
Председатель Миссионерского отдела РПЦ
«Одна из задач, ставшая перед нами, образно говоря, является "второй христианизацией России". Сегодня многие из людей хоть и приняли крещение в последние десятилетия, но не наставлены в вере, они и по сегодняшний день являются номинальными православными с какими-то суррогатными верованиями в голове.»
http://www.patriarchia.ru/db/text/421202.html


Епископ Саратовский и Вольский Лонгин (Корчагин)
«Когда мы говорим о сектантском духе, который пробивается и в Церковь, вспоминаются несчастные супруги, которые, 20 лет прожив вместе, по чьему-то «старческому» благословению развелись, и их приняли в один муже-женский монастырь, и они там с утра до вечера на сотнях гектаров полей пашут, как купленные рабы. Чем это отличается от практики тех же кришнаитов, или мунитов, или других сектантов? Какой-нибудь, с позволения сказать, «духовник» думает, что он нашел замечательный метод воздействия на людей. Он в рясе и с крестом, он совершает православные священнодействия, а на самом деле он — самый настоящий сектант.»


О монастырской секте в “Оптиной пустыне”
http://pravkamchatka.ru/forum/newforum/ind...icseen#msg10246

Игумен Сергий (Рыбко):
"Порядки в монастыре Боголюбова напоминают режим Пол Пота, а сама обитель – секту. http://www.soctheol.ru/comment.php?ida=618


Епископ Савватий Алатырский
То, что сейчас происходит у прорубей превратилось в фарс, профанацию благочестивой традиции, заведенной некоторыми православными людьми.
И действительно, в ночь на Крещение вокруг проруби и Собора было полно людей в состоянии подшофе, которые искренне полагали, что выполнили свой христианский долг, и отмылись от грехов...
http://bishop-savatius.livejournal.com/



Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35207



О тех, кто гонит человека из Церкви и храма.
священник Михаил Осипов.
Людей, стремящихся к Богу, гонит из церкви сатана, через не очень разумных людей.
http://www.katehizis.ru/forum/index.php?showtopic=2498

священник о. Михаил Неверов.
Да, иногда наши храмы просто опасно посещать. .
http://apistos.livejournal.com/?skip=40


О распространении ереси в одном из центров украинского православия.
Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев:
"Почаевские листки" - это чистейшее исповедание того, что в древности называлось ересь гносеомахии, то есть ненависть к образованию. Иерархи дали себя запугать: мол, ничего с этим Почаевом не поделать, они все равно герои веры, а какую веру они там проповедуют - дело не столь важное. Это опять же ленивая позиция: делать ничего не буду, потому что это безнадежно. Испуг порождает лень, лень подпитывает испуг. В церковной жизни Украины царит "воинствующая антиинтеллектуальная атмосфера.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35510


Спрашивается, долго ли “ноги”, то есть, то что обличается священноначалием, будут ходить сами по себе, отталкивая и отвращая людей от веры, Христа и Церкви? Худо, когда мир лежащий во зле всякого в мир входящего делает себе подобным, ещё хуже, когда антихристовы силы, проникшие в Церковь ради корысти угашают в человеке веру, таковым и вовсе нет прощения ни в этом веке, ни в будущем. А если так, то в чём смысл служения в Церкви дьяволу, если это обличается и осуждается в веке нынешнем, и будет осуждено в веке будущем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.7.2010, 9:48
Сообщение #2





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Тема актуальна и очень болезненна для попов, так как отговорки и аргументы настолько нелепы, что они в глубине души это и сами понимают.

Цитата
ещё хуже, когда антихристовы силы, проникшие в Церковь ради корысти угашают в человеке веру

Тема с похожим содержанием уже есть на форуме, называется Наступление на Православие изнутри. Может объединим?

Или переместим в другой раздел, а то раздел "Ликбез" задумывался прежде всего, для материалов связанных с церковными правилами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 13:07
Сообщение #3





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 2.7.2010, 6:48) *


Тема с похожим содержанием уже есть на форуме, называется Наступление на Православие изнутри. Может объединим?

Или переместим в другой раздел, а то раздел "Ликбез" задумывался прежде всего, для материалов связанных с церковными правилами.

Я не против, лищь бы тема будила души от спячки, пасивности, самоуничижения доходящего до лукавства.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.7.2010, 13:59
Сообщение #4





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Семёнов Алексей Валерьевич @ 2.7.2010, 11:07) *

будила души от спячки, пасивности, самоуничижения доходящего до лукавства.

Готовлю к публикации лекцию по этому поводу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 14:40
Сообщение #5





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 2.7.2010, 10:59) *

Готовлю к публикации лекцию по этому поводу.

Вот как? Интересно где, был бы самым активным её читателем. Хотя с другой стороны, не боитесь ли осуждения тех сил в Церкви, которые и обличаются священноначалием, например вот как встречают это обличительное слово на одном из православных форумов.
http://forum.angelhranitel.ru/index.php/topic,18228.0.html
http://alexeisem.livejournal.com/
Утверждают, что обличие это всегда дурной тон, дурной вкус и дурной запах…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.7.2010, 14:54
Сообщение #6





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Семёнов Алексей Валерьевич @ 2.7.2010, 12:40) *

Вот как? Интересно где,…

Будет на главной странице портала . Лекция не моя, а священника Николая Доненко.
"Христианином быть, а не казаться"
Фрагмент:
Цитата
Вы обращали внимание, и в советские времена, и в перестроечные, и сейчас, не так часто говорят о Боге, как это бы представлялось важным, спасительным и нужным. И говорят редко о Боге не потому, что Его нет, а потому, что это не принято, начиная с собраний духовенства и кончая собраниями приходской интиллигенции. Решаются коммерческие вопросы, вопросы хозяйственные, решаются вопросы организационные и прочие, но о Боге, что мы о Нем думаем, как мы Ему молимся, как мы богословствуем на каждый день, на каждый час своей жизни, и что Господь о нас думает, что от нас Господь хочет, и как наилучшим образом это можем исполнить, мы не говорим. Вот это есть, то наше отрицательное богословие в которое к сожалению, всей массой откатываемся. Второй момент у нас сохраняется фермент пораженчества. Мы согласились априори, что мы слабые, негодящие, опрокинутые, униженные, оскорбленные, одним словом некачественные, гаденькие, из неудавшихся. А думать по другому, вроде как псевдохристианское смирение нам запрещает. В сущности говоря, это и есть, ни что иное, как сдача и предательство того первородства к которому призвал нас Христос, сдача и предательство того исторического Пути, той исторической миссии к которой нас призвал Господь. Мы в сущности отказываемся от своего креста, и говорим; да, мы не можем понести. Мы маленькие, неудавшиеся, забьемся себе в угол и будем тихо плакать. Мы смиряемся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.7.2010, 14:59
Сообщение #7





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Семёнов Алексей Валерьевич @ 2.7.2010, 12:40) *

не боитесь ли осуждения тех сил в Церкви, которые и обличаются священноначалием, например вот как встречают это

Ожидаемая реакция, им так удобнее жить, а точнее умирать, но они этого не понимают.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 2.7.2010, 15:45
Сообщение #8


Гость







Цитата(Евгений А @ 2.7.2010, 12:48) *

Тема актуальна и очень болезненна для попов, так как отговорки и аргументы настолько нелепы, что они в глубине души это и сами понимают.
Тема с похожим содержанием уже есть на форуме, называется Наступление на Православие изнутри. Может объединим?

Или переместим в другой раздел, а то раздел "Ликбез" задумывался прежде всего, для материалов связанных с церковными правилами.


Переместите уж тему, пожалуйста.
да хоть на Паперть. но удалите из Ликбеза smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 15:49
Сообщение #9





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 2.7.2010, 11:54) *

Будет на главной странице портала . Лекция не моя, а священника Николая Доненко.
"Христианином быть, а не казаться"
Фрагмент:

Спасибо, с удовольствием почитаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 15:50
Сообщение #10





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 2.7.2010, 11:59) *

Ожидаемая реакция, им так удобнее жить, а точнее умирать, но они этого не понимают.

Но если не понимают. то каким местом они православные, какое имеют отношение к Церкви и Христу?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 15:51
Сообщение #11





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Аника @ 2.7.2010, 12:45) *

Переместите уж тему, пожалуйста.
да хоть на Паперть. но удалите из Ликбеза smile.gif

А по мне, где бы она не была всё едино является украшением и благоуханием форума.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.7.2010, 16:06
Сообщение #12





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Семёнов Алексей Валерьевич @ 2.7.2010, 13:50) *

то каким местом они православные, какое имеют отношение к Церкви и Христу?

Хотя и понятно, что никаким, так как бездумное пребывание в Церкви невозможно. И только наивный человек с легковнушаемой психикой может убедить себя в том, что он спасается выполнением церковных инструкций: попостился(не поел мяса и масла), исповедовался, причастился и получил билет в рай.

Но ничего не поделаешь, только епископ может выгнать из Церкви недостойных, а они и сами далеко не все в курсе. Вот и получается, что единственный способ разделения своих от чужих это война, революция или гражданская война. Так потихоньку этот вопрос отодвигается ко второму пришествию Иисуса Христа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 16:34
Сообщение #13





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 2.7.2010, 13:06) *

Хотя и понятно, что никаким, так как бездумное пребывание в Церкви невозможно. И только наивный человек с легковнушаемой психикой может убедить себя в том, что он спасается выполнением церковных инструкций: попостился(не поел мяса и масла), исповедовался, причастился и получил билет в рай.

Но ничего не поделаешь, только епископ может выгнать из Церкви недостойных, а они и сами далеко не все в курсе. Вот и получается, что единственный способ разделения своих от чужих это война, революция или гражданская война. Так потихоньку этот вопрос отодвигается ко второму пришествию Иисуса Христа.

К перечисленному могу добавить ещё духовную брань, для того и порей, что бы сильной породе пшенице выстоять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 2.7.2010, 16:34
Сообщение #14


Гость







Цитата(Семёнов Алексей Валерьевич @ 2.7.2010, 18:51) *

А по мне, где бы она не была всё едино является украшением и благоуханием форума.


К вопросу о "благоухании" данной темы.

В книге избранных советов и наставлений " Алфавит духовный старца Паисия Святогорца" в главе "ПОКАЯНИЕ" даётся такое наставление:

-"Если хочешь сохранить душевный покой, не читай бунтарских книг, в которых рассматриваются церковные проблемы. Тебе нужна литература, которая поможет тебе обрести покаяние.
А если тебе хочется оказать содействие Церкви, постарайся измениться сам, а не исправить других.
Если ты изменишь самого себя, то исправится малая частица Церкви
"
________________

Ныне парадокс в том, что - именно прочтя о проблемах, имеющихся в Церкви, обретаешь относительный душевный покой, т.к. начинаешь понимать, что сомнения, которые гложут, могут быть вполне обоснованны.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 2.7.2010, 17:39
Сообщение #15





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Аника @ 2.7.2010, 13:34) *

К вопросу о "благоухании" данной темы.

В книге избранных советов и наставлений " Алфавит духовный старца Паисия Святогорца" в главе "ПОКАЯНИЕ" даётся такое наставление:

-"Если хочешь сохранить душевный покой, не читай бунтарских книг, в которых рассматриваются церковные проблемы. Тебе нужна литература, которая поможет тебе обрести покаяние.
А если тебе хочется оказать содействие Церкви, постарайся измениться сам, а не исправить других.
Если ты изменишь самого себя, то исправится малая частица Церкви
"
________________

Ныне парадокс в том, что - именно прочтя о проблемах, имеющихся в Церкви, обретаешь относительный душевный покой, т.к. начинаешь понимать, что сомнения, которые гложут, могут быть вполне обоснованны.

Согласен со Святогорцем насчёт мирских бунтарских книг, но мы говорим не о том, что наговаривает на Церковь мир, а о том, что сама Церковь в лице священноначалия обличая беззаконие и антихристиво дело в Церкви показывает тем самым чадам Света, что Церковь не покорена тьмой беззакония, но беззаконие обличено и будет осуждено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.7.2010, 23:20
Сообщение #16





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




"Каждая бабка, выгнавшая из храма девушку за отсутствие "православного" хиджаба виновна в нерождении пяти русских детей". Протодиакой Андрей Кураев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 4.7.2010, 16:30
Сообщение #17





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Семёнов Алексей Валерьевич @ 2.7.2010, 13:49) *

Спасибо, с удовольствием почитаю.

Уже готово.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 4.7.2010, 22:02
Сообщение #18





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 4.7.2010, 13:30) *

Женя, ссылка ничего не открывает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 4.7.2010, 22:26
Сообщение #19





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




странно.
Тогда попробуйте зайти с главной страницы http://pravoslavnie.gorojane.tv/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 4.7.2010, 23:02
Сообщение #20





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений А @ 4.7.2010, 19:26) *

странно.
Тогда попробуйте зайти с главной страницы http://pravoslavnie.gorojane.tv/

Открыл:Христианином быть, а не казаться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 9:39
Яндекс.Метрика