К сведению отделённых братьев..., кафоличество... Опции

[Сухобокий Юрий]

Если викарий означает "наместник", то какая разница как говорить? прятаться под чужым языком?

Дело в том, что "наместник" - неточный перевод..., более точно сказать "помощник", да и то..., вот поэтому слово "викарий" лучше. Фраза "викарный священник или епископ" же есть. А означает она что? Помощник.

[Сухобокий Юрий]

Почему-то цитаты Ксении не выделились....

[Владимир]

Юрий, я что-то не понял, чего ты хочешь?
Если убедить в первоверховности Папы над всеми христианами - не убедил, слишком много цитат к месту и не к месту, опять же не в меру усердия.
Если позиционируешь себя как православного - сомнительно.
А если все-таки православный - на мой взгляд рискуешь подпасть под анафему (по мне - так ты уже и сам отпал от Православной Церкви, чего и не скрываешь).
Если хочешь просто покидать пыль - здесь это не уместно.
Как-то все это у тебя нелепо, как-будто ты запанибрата с Апостолом Петром, Отцами Церкви, Римскими Папами наконец.
Скромнее надо быть.
Я бы тебя определил как прозелита, пытающегося убедить себя и других в правильности своих действий.
Ты не понял православия и скорее всего также не разберешся в католицизме поскольку применяемая аргументация (в приемах, не в цитатах) мало отличается от протестанской.
Пардон, если задел.

P.S. В исламе есть выражение "Пребыващие в заблуждении" - вежливая форма обращения к христианам.
Так, между прочим.

[Владимир]

Кстати, а откуда ты знаешь жизнь ПЦ изнутри?

[священник Василий]

Знает изнутри всю ситуацию ПЦ и кочегар при Патриархии, но как кочегар. И конечно для него нет разницы православного и католика, тем более, когда они справляют свои нужды.
Но размышлять о богословии, не будучи богословом – дело весьма опасное. Чтобы не сбивать форумчан многочисленными ссылками и тезисами (а через это саботировать спокойное рассуждение), давайте попробуем каждый из них обсудить в отдельной теме.
1.2.3... и т.д. четкий тезис - четкое доказательство.

[Сухобокий Юрий]

Юрий, я что-то не понял, чего ты хочешь?
Если убедить в первоверховности Папы над всеми христианами - не убедил, слишком много цитат к месту и не к месту, опять же не в меру усердия.
Если позиционируешь себя как православного - сомнительно.
А если все-таки православный - на мой взгляд рискуешь подпасть под анафему (по мне - так ты уже и сам отпал от Православной Церкви, чего и не скрываешь).
Если хочешь просто покидать пыль - здесь это не уместно.
Как-то все это у тебя нелепо, как-будто ты запанибрата с Апостолом Петром, Отцами Церкви, Римскими Папами наконец.
Скромнее надо быть.
Я бы тебя определил как прозелита, пытающегося убедить себя и других в правильности своих действий.
Ты не понял православия и скорее всего также не разберешся в католицизме поскольку применяемая аргументация (в приемах, не в цитатах) мало отличается от протестанской.
Пардон, если задел.

P.S. В исламе есть выражение "Пребыващие в заблуждении" - вежливая форма обращения к христианам.
Так, между прочим.

Владимир, зачем так грубо?

Давайте в духе любви и по теме, а?

[Сухобокий Юрий]

Кстати, а откуда ты знаешь жизнь ПЦ изнутри?

Ибо с раннего детства я в Православии..., кстати до сих пор. Но это не по теме.

[Сухобокий Юрий]

Знает изнутри всю ситуацию ПЦ и кочегар при Патриархии, но как кочегар. И конечно для него нет разницы православного и католика, тем более, когда они справляют свои нужды.
Но размышлять о богословии, не будучи богословом – дело весьма опасное. Чтобы не сбивать форумчан многочисленными ссылками и тезисами (а через это саботировать спокойное рассуждение), давайте попробуем каждый из них обсудить в отдельной теме.
1.2.3... и т.д. четкий тезис - четкое доказательство.

Здравствуйте, Отче! Благословите!

Давайте пообсуджаем!

С чего начнём? Где тему откроете, мне сообщите.

[Сухобокий Юрий]

Чем вас так увлекло католичество, и чем вам, вроде бы русскому человеку, не по душе ПРАВОславие?

Если Вы считаете, что "русский только православный", Вам сюда: http://www.apologia.ru/proselit.htm

И вот: Скотт и Кимберли Хан "Все дороги ведут в Рим (наш путь к католичеству)".

[Евгений А]

Кстати, а откуда ты знаешь жизнь ПЦ изнутри?

Ибо с раннего детства я в Православии..., кстати до сих пор. Но это не по теме.

К сожалению можно всю жизнь проходить добросовестно в православный храм, и так и не понять, что такое Православие. Это не в обиду - это факт который я наблюдаю ежедневно.

[Сухобокий Юрий]

Кстати, а откуда ты знаешь жизнь ПЦ изнутри?

Ибо с раннего детства я в Православии..., кстати до сих пор. Но это не по теме.

К сожалению можно всю жизнь проходить добросовестно в православный храм, и так и не понять, что такое Православие. Это не в обиду - это факт который я наблюдаю ежедневно.

Свечкоставленничесвтом многие занимаются..., плакать о них надо..., а лучше ввести обязательную катехизацию перед первой исповедью (для крещённых в детстве) и перед крещением. Естественно для взрослых. Для детей - воскресная школа.

Оффтопик.

[Евгений А]

Чем вас так увлекло католичество, и чем вам, вроде бы русскому человеку, не по душе ПРАВОславие?

Если Вы считаете, что "русский только православный", Вам сюда: http://www.apologia.ru/proselit.htm

Как Председатель Конференции Католических Епископов России я считаю своим долгом ясно и недвусмысленно заявить, что:

— Мы не рассматриваем Россию как миссионерское пространство. Именно поэтому Католическая Церковь в России не входит в юрисдикцию Конгрегации распространения веры.

— Мы не стремимся сделать Россию католической страной. Основная миссия духовного возрождения России после трех поколений богоборческого режима лежит как раз на Русской Православной Церкви (РПЦ), с которой мы надеемся на плодотворное сотрудничество.

— Мы не боремся за "религиозный рынок" и полностью разделяем слова протоиерея Всеволода Чаплина о том, что если православные и католики будут бороться за "религиозный рынок", то он в результате не достанется ни православным, ни католикам.

— Мы признаем Православную Церковь благодатной и имеющей все необходимые средства для спасения человека. В частности, мы признаем все таинства Православной Церкви, признаем те же самые источники нашей веры — Священное Писание и Предание.

— Мы расцениваем и уважаем российскую православную культуру как всемирное наследие и желаем работать совместно с Православной Церковью в деле проповеди общехристианских ценностей, а также в богословских, научных, образовательных, культурных и социальных направлениях.

Ложь в каждом пункте.

[Сухобокий Юрий]

[quote name='Евгений Архитриклин' date='9.12.2007, 0:17' post='4005']
[quote name='Сухобокий Юрий' post='3998' date='8.12.2007, 21:53']
[quote name='Ксения' post='3920' date='6.12.2007, 18:54']

Ложь в каждом пункте.
[/quote]

Евгений, зачем так говорить?

Вы вообще хотя бы раз общались с католиками?

Они любят нас и так, как нам и не снилось. Они наши братья и сёстры.

Полный оффтоп.

[Евгений А]

Они любят нас и так, как нам и не снилось.

Как волк ягнёнка?

[Сухобокий Юрий]

Голословно.

Ладно, Вы, я вижу не настроены к диалогу.

Знайте, Евгений, я Вас люблю как брата во Христе!!!

[Евгений А]

Голословно.

Ладно, Вы, я вижу не настроены к диалогу.

Знайте, Евгений, я Вас люблю как брата во Христе!!!

Как вам будет угодно.
Знайте, я к католикам абсолютно равнодушен, пока они не пытаются меня в чём-то убедить.
Но совсем уж никуда не годится, когда врут.

[Сухобокий Юрий]

Голословно.

Ладно, Вы, я вижу не настроены к диалогу.

Знайте, Евгений, я Вас люблю как брата во Христе!!!

Как вам будет угодно.
Знайте, я к католикам абсолютно равнодушен, пока они не пытаются меня в чём-то убедить.
Но совсем уж никуда не годится, когда врут.

Помолитесь обо мне, Евгений..., а я о Вас.

На все добре.

[Ксения]

Вы вообще хотя бы раз общались с католиками?

Они любят нас и так, как нам и не снилось. Они наши братья и сёстры.

Юрий, помимо того, что мы живем в Крыму, мы еще все-таки как ни крути граждане такого гос-ва, как Украина, слышали наверное?
И не вам нам рассказывать о том кто кого как любит, и что там говорят про религиозные пространства.
А про то, что "не всякий русский" должен быть православным, то я скажу вам, что не только всякий русский, но и араб, монгол, татарин, индус, молдованин и т.д. могут быть православными.
и, я больше склонна верить Ильину, чем Скотту и Кимберли Хан.

[Сухобокий Юрий]

Вы вообще хотя бы раз общались с католиками?

Они любят нас и так, как нам и не снилось. Они наши братья и сёстры.

Юрий, помимо того, что мы живем в Крыму, мы еще все-таки как ни крути граждане такого гос-ва, как Украина, слышали наверное?
И не вам нам рассказывать о том кто кого как любит, и что там говрят про религиозные пространства.
А про то, что не всякий русский должен быть православным, то я скажу вам, что не только всякий русский, но и араб, монгол, татарин, индус, молдованин и т.д. и я больше склонна верить Ильину, чем Скотту и Кимберли Хан

Ну тогда посмотрите реакцию католических братьев на "Вашего" Ильина: http://forum.catholiconline.ru/index.php?showtopic=3006

Ильин разжигает вражду и очент неприкрыто лжёт, это факт.

Всё, молчу, ибо всё не по теме, жду ответа честнаго отца...

[Сухобокий Юрий]

Нікого нема.