IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как смогу разуметь, если кто не научит меня?, вопросы катехизации
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 5.8.2008, 13:31
Сообщение #1





Сообщений: 175
Из: СПб




Как смогу разуметь, если кто не научит меня?
Протоиерей Н. Вознесенский. (впоследствии епископ Димитрий)
Господь сходил душою Своей во ад, иначе — темницу, т.е. преисподнюю, для того, чтобы и находящихся там спасти и вывести из ада, всех тех, которые встретили Его с верою. Так, по слову церковной песни "Адам воззвася, Ева свободися" и вышли из ада не только праведники Ветхого Завета, но и грешники, погибшие в дни Ноя от потопа./30/
www.russia-talk.com/kate.htm
Куда именно, в какую область Своего творения вывел из ада Господь души праведников и грешников, где они пребывают ныне?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Евгений А
сообщение 6.8.2008, 23:59
Сообщение #2





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Если читали, тогда должны помнить этот фрагмент
"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю." Лк 23:43.
Что в нём не понятно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Семёнов Алексей Валерьевич
сообщение 7.8.2008, 1:53
Сообщение #3





Сообщений: 175
Из: СПб




Цитата(Евгений Архитриклин @ 6.8.2008, 20:59) *

Если читали, тогда должны помнить этот фрагмент
"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю." Лк 23:43.
Что в нём не понятно?

Смущает нижеследующее.
о.Андрей Кураев: "Я сейчас скажу такую странную вещь – с точки зрения православного богословия никакого рая нет, ада тоже. По простым причинам библейского характера: рай был уничтожен грехопадением Адама, ад был уничтожен воскресением Христа. Поэтому, строго по букве православного богословия, человеческая душа после расставания с телом, находится в состоянии предначинания вечного блаженства или предначинания вечных мук. Преподобный Ефрем Сирин это выражает так: «Души праведников сидят около ограды райского сада, не дерзая туда войти, потому что они ожидают воскрешения своих любимых тел». Пока это тело не вернулось, человека нет. И это очень важная интуиция христианства: душа без тела – это не человек".
Ефрем Сирин: «Души праведников сидят около оград райского сада, не дерзая туда войти, потому что они ожидают воскресения своих любимых тел».
Иустин Философ: "тех, которые считают, будто души людей сразу после смерти попадают в рай, вы за христиан не считайте".
Марк Ефесский: "Мы утверждаем, что ни праведные еще не восприняли полностью свой удел... ни грешные после смерти не были отведены в вечное наказание... И то, и другое необходимо должно быть после последнего того дня Суда и воскресения всех. Ныне же и те, и другие находятся в свойственных им местах: первые в совершенном покое свободными находятся на небе с ангелами и пред Самим Богом и уже как бы в раю...
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...opic=165907.new
Вот это меня и смущает и не даёт точного представления, что же такое Рай, и кто в нём находится?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.8.2008, 9:30
Сообщение #4





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Александр С @ 7.8.2008, 1:53) *

Цитата(Евгений Архитриклин @ 6.8.2008, 20:59) *

Если читали, тогда должны помнить этот фрагмент
"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю." Лк 23:43.
Что в нём не понятно?

Смущает нижеследующее.
о.Андрей Кураев: "Я сейчас скажу такую странную вещь


Кураев миссионер, и ему можно говорить всё что угодно преследуя свою цель, а цель миссионера это обращение людей в православие, какие он при этом методы использует, его дело.
Давайте с вами не будем использовать высказывания разных людей, а обратимся к тексту Библии. Там насколько я помню, у ворот рая поставлен ангел с огненным мечём, не свалку же он охраняет.
Уж лучше предположить у Кураева ошибку в суждениях, чем ложь в Евангельских словах Христа.
Цитата
ныне же, будешь со Мною в раю

Заметьте не у ворот рая, не где нибудь в предначинании, а именно в раю!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Холодов
сообщение 7.8.2008, 9:58
Сообщение #5


Гость







Цитата(Евгений Архитриклин @ 7.8.2008, 9:30) *

Кураев миссионер, и ему можно говорить всё что угодно преследуя свою цель, а цель миссионера это обращение людей в православие, какие он при этом методы использует, его дело.

Как это? blink.gif
Разве человека можно обратить в Православие путем лжи?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр С   Как смогу разуметь, если кто не научит меня?   5.8.2008, 13:31
Евгений Архитриклин   Куда именно, в какую область Своего творения выве...   5.8.2008, 16:46
Александр С   Неко...   5.8.2008, 17:57
Евгений Архитриклин   Некото...   5.8.2008, 23:03
Александр С   Некот...   6.8.2008, 8:00
Евгений Архитриклин   Чем конкретно Рай отличается от Царства Небесного...   6.8.2008, 16:29
Александр С   Чем конкретно Рай отличается от Царства Небесног...   6.8.2008, 18:46
Евгений Архитриклин   но говорят, что слова ``может быть`...   6.8.2008, 19:09
Александр С   ...   6.8.2008, 20:04
Евгений Архитриклин   ...   6.8.2008, 20:29
Татьяна Родионова   Как смогу разуметь, если кто не научит меня? Пр...   6.8.2008, 20:57
Татьяна Родионова   Все спасеные и Богородица со Стефаном давно уж у П...   6.8.2008, 20:59
Александр С   Все спасеные и Богородица со Стефаном давно уж у ...   6.8.2008, 21:14
Татьяна Родионова   ...   7.8.2008, 0:23
Александр С   [quote name='Александр С' post='9328' date='6.8.2...   7.8.2008, 1:56
Александр С   ...   6.8.2008, 21:13
Евгений Архитриклин   ...   6.8.2008, 22:25
Александр С   ...   6.8.2008, 23:24
Евгений Архитриклин   Если читали, тогда должны помнить этот фрагмент ...   6.8.2008, 23:59
Александр С   Если читали, тогда должны помнить этот фрагмент [...   7.8.2008, 1:53
Евгений Архитриклин   [quote name='Евгений Архитриклин' post='9334' dat...   7.8.2008, 9:30
Владимир Холодов   Кураев миссионер, и ему можно говорить всё что уг...   7.8.2008, 9:58
Александр С   ...   7.8.2008, 10:29
Владимир Холодов   По-моему, здесь слова "ныне же" означаю...   7.8.2008, 11:19
Евгений Архитриклин   По-моему, здесь слова "ныне же" означа...   7.8.2008, 11:45
Евгений Архитриклин   2 Владимир, точно знаю что за грехи Кураева я отве...   7.8.2008, 11:31
Александр С   Евгений Архитриклин ...   7.8.2008, 11:54
Евгений Архитриклин   что исповедовать? Что попало исповедовать нет н...   7.8.2008, 18:58
Александр С   что исповедовать? Что попало исповедовать нет н...   7.8.2008, 20:12
Евгений Архитриклин   Евгений Архитриклин ...   7.8.2008, 20:47
Александр С   Евгений Архитриклин ...   7.8.2008, 21:07
Владимир Холодов   Не знаю, я там пока не был :D . И вряд ли удостоюс...   7.8.2008, 12:41
Татьяна Родионова   Не знаю, я там пока не был :D . И вряд ли удостою...   7.8.2008, 13:46
Александр С   Не знаю, я там пока не был :D . И вряд ли удостою...   7.8.2008, 16:29
Татьяна Родионова   значится так. Как утверждают некоторые апокрифы и ...   7.8.2008, 18:57
Татьяна Родионова   нет уж нет уж, адресок, или там, может лучше телеф...   7.8.2008, 19:02
Татьяна Родионова   Александр. а вы вообще-то православный или так про...   7.8.2008, 19:40
Александр С   Александр. а вы вообще-то православный или так пр...   7.8.2008, 20:12
священник Лука   Уважаемый Александр! Понятие рая - не географ...   7.8.2008, 20:28
Александр С   Уважаемый Александр! Понятие рая - не геогра...   7.8.2008, 20:41
Татьяна Родионова   Ефрем Сирин: «Души праведников сидят около оград...   7.8.2008, 20:58
Александр С   [quote name='Татьяна Родионова' date=...   7.8.2008, 21:08
Татьяна Родионова   А если я тебе скажу, где они, ты не будешь пристав...   7.8.2008, 21:18
Александр С   А если я тебе скажу, где они, ты не будешь приста...   7.8.2008, 21:57
Евгений Архитриклин   Извините, еле понял, у вас оказывается личные прет...   7.8.2008, 21:28
Александр С   Извините, еле понял, у вас оказывается личные пре...   7.8.2008, 21:57
Евгений Архитриклин   Не претензии, вопросы. Тогда ещё раз и поконкрет...   7.8.2008, 22:08
Александр С   Не претензии, вопросы. Тогда ещё раз и поконкре...   7.8.2008, 23:16
Александр С   Если Церковь Небесная Торжествующая – Небесный Иер...   8.8.2008, 10:24
Татьяна Родионова   РЕКЛАМА: "Поступило в широкую продажу книга ...   8.8.2008, 10:58
4 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 15:46
Яндекс.Метрика