Католичество..., приглашение к дискуссии. Опции

[Сухобокий Юрий]

Итак, меня пригласили к диалогу с чёткими, выверенными даннами, ждём отца Василия.

[Егор Комаров]

Жаль, что Женя закрыл ту тему... ну ладно.
Все же, мне жаль Юрий, что христианство вы пытаетесь постичь умом, а не сердцем. Вы принимаете лишь то, что способен принять ваш личный ум. Боюсь, как бы вы не были обречены на такие скитания всю свою жизнь. Знания - это хорошо, но абсолютного знания вы не получите никогда. Поэтому есть необходимость делать выборку.
Можно тысячу доводов привести в пользу догматики КЦ, и мой разум со всем этим согласится. Но сердце мое никогда не примет тысячелетний опыт католичества. Нет ничего общего в путях спасения Франциска Ассизского и Серафима Саровского (есть икона, изображающая их вместе)

из "Цветочков":

"Брат Сильвестр беседовал с Богом, как друг говорит с другом"

При самом возникновении Ордена Святой Франциск собрал своих спутников, чтобы рассказать им о Христе. И вот в миг великого пыла душевного он повелел одному из них во имя Господа, открыть свои рот и говорить, как вдохновит его Дух Святой. И брат, сделав, как было велено, чудесно говорил о Боге. Когда Святой Франциск попросил его замолчать, другой Брат заговорил так же, весьма мудро и проницательно. Святой Франциск также велели ему замолчать и велел говорить третьему Брату. Тот начал говорить, столь глубоко приницая в божественные вещи, что Святой Франциск убедился, что через всех них говорит Дух Святой. Сему он получил явное подтверждение. Ибо пока они так говорили, наш Благословенный Господь явился посреди них в образе прекрасного юноши благословил их всех. И они, в восхищении, пали наземь, будто мертвые, и были как бы в обмороке. И когда они пришли в себя, Святой Франциск сказал им: "Возлюбленные братья мои, возблагодарим Бога, снизошедшего и явившего миру через его верных слуг сокровища божественной мудрости. Ибо Господь дарует речь немому, и речь простодушного наполняет мудростью".

Как только была совершена молитва сия, был голос с небес, говоривший: "Франциск, если бы вся земля была из золота, если бы все моря и источники, и все реки были бы из бальзама, если бы все горы, все холмы и все скалы были бы из драгоценных камней, и если бы ты мог найти сокровище более драгоценное, настолько, насколько золото драгоценнее земли, а бальзам – воды, и драгоценные камни – дороже гор и скал, если бы такое драгоценное сокровище было предложено тебе вместо твоей немощи, не будешь ли ты рад и удовлетворен?" Святой Франциск ответил: "Господь, я недостоин такого сокровища". И глас Божий говорил вновь: "Возрадуйся всем сердцем своим, Франциск, ибо такое сокровище есть жизнь вечная, которую я уготовил для тебя, и сейчас обещаю тебе. И твоя немощь и болезнь есть залог этого благословенного сокровища" (вот о сверхдолжных заслугах)

Однажды, когда он пребывал в церкви и слушал Мессу, его дух вознесся ко Богу, так что он был поражен и восхищен, будто бы не ведал момента вознесения Тела Христова (выноса Святых Даров – прим. переводчика). Ибо он не пал на колени и не шевелился, как другие, но оставался бесчувственным, с глазами, пристально обращенными к небу, и оставался в таком положении от Заутрени до девятого часа службы (три часа дня - прим. переводчика). Он пришел в себя и обошел весь монастырь, рыдая и говоря громким голосом: "O братья! O братья! O братья! Нет человека во всей этой земле, как бы велик и благороден он не был, который, если ему предложили бы дворец, полный золота, не пожелал бы взвалить на спину мешок монет, дабы овладеть столь великим сокровищем". И вот это небесное сокровище, обещанное любящим Христа, было открыто Брату Бернарду, И его разум был поглощен этим откровением, так что пятнадцать лет его сердце и все чувства были обращены к небесам...И по причине сего чудесного дара молитвы и размышления, который Брат Бернард получил от Господа, Святой Франциск охотно и часто проводил в беседах с ним день и ночь. И часто они пребывали в состоянии экстаза целую ночь, пребывая в лесу, где они встречались для того, чтобы поговорить о божественных вещах.

О том, что Святой Франциск был равно осведомлен о недостатках своих братьев, мы узнаем из истории о Брате Илье, которого Святой часто укорял за его гордыню. И о Брате Иоанне делла Капелла, которому Святой предсказал, что он повесится. И о Брате, который был одержим дьяволом в наказание за его непослушание. И о множестве других, чьи недостатки и добродетели были ясно открытии Святому Франциску самим Христом.

Когда Святой Франциск и Брат Илья жили вместе в монастыре, было открыто Богом Святому Франциску, что Брат Илья проклят, отступился от веры, и что ему назначено умереть вне Ордена. Из-за этого откровения, Святой так невзлюбил Брата Илью, что перестал говорить с ним. И когда Брат Илья пришел к нему, Святой развернулся и пошел в другую сторону, чтобы не встречаться с ним. И вот Брат Илья, видя, что Святой Франциск невзлюбил его, захотел узнать причину этого. Однажды он приступил к Святому, дабы поговорить с ним. Святой как обычно хотел избежать встречи с ним, но Брат Илья учтиво задержал его и просил объяснить, почему тот избегает его общества и не желает с ним разговаривать. Святой Франциск отвечал: "Причина такова: было открыто мне Господом, что ты отступишься от веры и умрешь вне Ордена. Также узнал я, что за грехи твои проклят ты". Услышав это Брат Илья сказал: "Почтенный отец мой, я заклинаю тебя любовью ко Христу Иисусу, не отвергать меня и не отсылать меня от себя. Но, как добрый пастырь, следуя примеру твоего Господина, отыщи и спаси агнеца, который погибнет без твоей помощи. Молись Богу обо мне, чтобы, ежели возможно, избавит меня от проклятия. Ибо написано, что Господь простит грешника, если раскается он в грехах своих. Я так верю в молитвы твои, что если даже буду в аду, и ты будешь молиться обо мне, я буду утешен. Умоляю тебя, заступись перед за меня Господом, который пришел в мир, дабы спасти грешников, чтобы помиловал он меня". Брат Илья просил с таким пылом и с великими слезами, что Святой Франциск посочувствовал ему и пообещал молиться о нем, что и сделал. И когда он молился с большой набожностью, Господь открыл ему, что молитвы его были вознаграждены, что Брать Илья избавлен от проклятья, что его душа будет в конце концов спасена, но Орден он все же покинет и умрет вне его. Так и случилось

Святой Антоний пребывал как-то в Римини, где было великое множество еретиков. И желая направить их к свету истинной веры, на путь истинный, проповедовал им несколько дней, и убеждал их верой Христовой и Святым Писанием. Однако они не только противились его словам, но были ожесточены и упрямы, отказываясь слушать его. Наконец Святой Антоний, вдохновленный Богом, пошел на берег, где река впадала в море, и встав между рекой и морем, начал говорить рыбам, будто бы Господь послал его проповедовать им: "Слушайте слово Божье, о вы, рыбы морские и речные, ибо неверные еретики отказываются слушать его". Едва он произнес это, как вдруг такое великое множество рыб, больших и малых, приблизились к берегу, на котором он стоял, какого никогда не видели ни в море, ни в реке. Все высовывали головы свои из воды, и казалось, что они внимательно смотрят на лицо Святого Антония. Все они расположились в совершенном порядке, меньшие – около берега, за ними – те, что немного больше, и дальше всех, где вода была глубже, - самые большие. Когда они разместились в таком порядке, Святой Антоний начал проповедовать им, говоря весьма мудро: "Братья мои рыбы, вы стремитесь, насколько это в ваших силах, вознести благодарность вашему Создателю, который дал вам в обиталище столь достойную среду.Это вы принесли нашему Спасителю Иисусу Христу монеты, когда из-за своей бедности он не имел, чем расплатиться. Таинственным образом вы были единственной едой Царя вечного Иисуса Христа до и после его Воскресения. За все это вы обязаны хвалить и благословлять Господа, который одарил вас щедрее и больше, чем прочих тварей". При этих словах рыбы стали открывать рты и склонили головы, стремясь, как могли, выразить свое почтение и показать свою благодарность. Святой Антоний, видя почитание рыбами своего Создателя, сильно возрадовался в душе и сказал громким голосом: "Благословен будь, Бог вечный. Ибо рыбы морские почитают его более чем люди неверные, и звери бессмысленные внимают слову его с большим вниманием, чем грешные еретики".

ну и так далее http://s-francesco.narod.ru/order.html