IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила раздела
> Царствие Небесное
Евгений А
сообщение 13.3.2011, 0:32
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




***Данная тема появилась в результате разделения темы Бизнес по-православному


я не понимаю фразу "стараться не грешить". Если подробно её разобрать, то это утопическая идея, т.к. для падшей людской природы, это невозможно в принципе. Это все равно что стараться не дышать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Евгений А
сообщение 13.3.2011, 17:48
Сообщение #2





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




это я к тому, что человеческими усилиями грех не побеждается. Это невозможно, как ни старайся.

Чем больше человек становится причастен Царствию Небесному, тем он меньше грешит. Чем больше в нем воли Божией тем меньше собственной. Святые негрешили потому, что уже при жизни были храмами Святого Духа, а не потому что старались негрешить.


Любой бизнес не может быть православным, равно, как и бизнесмен, не может быть православным христианином. Бизнес и православие, вещи несовместимые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 15.3.2011, 19:23
Сообщение #3


Гость







Цитата(Евгений А @ 13.3.2011, 20:48) *

Любой бизнес не может быть православным, равно, как и бизнесмен, не может быть православным христианином. Бизнес и православие, вещи несовместимые.

Бизнес сам по себе категория экономическая, а не этическая или религиозная.
Этическую составляющую бизнесу придают люди, которые в этом бизнесе участвуют.
Придание же бизнесу религиозной составляющей - поклонение деньгам - это скорее идолопоклонство, далекое от Православия. Так что в этом согласна, никакой бизнес не может быть православным. Бизнес - это ведь не Церковь. smile.gif

Но вот бизнесмен вполне может исповедывать веру православную, и быть христианином.
Примеры в истории есть. Конечно, в современных условиях очень трудно быть христианином от А до Я.
Но возможно. По вере даётся каждому.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 15.3.2011, 20:13
Сообщение #4





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 15.3.2011, 18:23) *

...Но вот бизнесмен вполне может исповедывать веру православную, и быть христианином.

как только..., так сразу, он перестает быть бизнесменом, во всяком случае "успешным".

Тему разделил специально, чтобы о возможностях "православного" бизнеса писать отдельно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 16.3.2011, 18:13
Сообщение #5


Гость







Цитата(Евгений А @ 15.3.2011, 23:13) *

как только..., так сразу, он перестает быть бизнесменом, во всяком случае "успешным".

Слово " успех" можно понимать по разному. smile.gif
в зависимости о приоритетов, ценностей и целеполагания.

Цитата(Евгений А @ 15.3.2011, 23:18) *

для того, чтобы вы еще раз перечитали свой предыдущий пост, где вы писали про "монтаж и....бэби ...."

Я его перечитала...и что?
чего пропустила?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 16.3.2011, 19:36
Сообщение #6





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 16.3.2011, 17:13) *

чего пропустила?

да, пропустили смысл написанного.

Цитата(Аника @ 16.3.2011, 17:21) *

Это если человек сознательно согрешает, то тогда да.
Но сказать вот так огульно обо всех и вся? laugh.gif
Вы сильно преувеличиваете. Насчет осознанного предательства.
Высоковата мысль. Но низводит человека весьма низко.
Неужели все крещенные, но согрешающие беспрестанно ( т.к. не грешить человек не может по определению) - иуды?

это не я придумал, так пишет апостол в одном из посланий, найду выложу.

Более того, я разовью свое утверждение в еще более жёсткое.

Если человек, исповедуясь и причащаясь регулярно, т.е. проводя так называемую "воцерковленную", христианскую жизнь, продолжает грешить неосознанно, он причащается себе в осуждение. Потому что Кровь Иисуса Христа приносит пользу только тому, кто готов принять очищение от грехов, т.е. действительно нуждается во Враче, в Его Лекарстве. Не происходит никакого автоматического списывания грехов и избавления от них. И если уж Кровь Спасителя не омывает человека от пристрастия ко греху, и не просветляет его ум, то это прямое доказательство лукавства приступающего к Таинствам Исповеди и Причастия. Именно поэтому Церковь выработала правила приготовления к Святому Причастию и формально (только внешне) выполнять эти правила, смертельно опасно.


Впрочем искаженные представление были и во времена Апостолов, в некоторых общинах были жуткие непотребства, эти случаи упоминаются в посланиях. Всем известный отрывок: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи,..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 16.3.2011, 20:47
Сообщение #7


Гость







Цитата(Евгений А @ 16.3.2011, 22:36) *

да, пропустили смысл написанного.

Так разъясните пожалуйста, какой смысл увидался Вам?

Я написала о том, что святыми обычные люди не в одно мгновение становятся. Даже те, кого Господь с детства призвал к святости. А Вы изволили утверждать о том, что у них всего лишь "не было привычки грешить". Сразу появилась, сама собой, с рождения. smile.gif
Чтобы выработать обратную привычку: перестать грешить, они потратили всю свою жизнь. Со-работая с Богом над собой.

К тому же святость не есть непогрешимость.
Кое-кто ( кажется Кураев) из современных миссионеров говорит о том, что святость - это стремление к Богу и к жизни в Боге. И что Апостол Павел именно в таком смысле понимая святость, обращался к своим современникам - христианам.

Истинно же свят и безгрешен лишь один Господь.

P.S.
А выражение "монтаж и ...бэби" - это из какого-то фильма, названия не помню. smile.gif
кажется "Человек с бульвара капуцинов"
а вот, нашла, плиз:
http://www.youtube.com/watch?v=1l1u326gXFw...feature=related.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Евгений А   Царствие Небесное   13.3.2011, 0:32
Анна Р.   "стараться не грешить". .......... Это...   13.3.2011, 13:54
Евгений А   это я к тому, что человеческими усилиями грех не п...   13.3.2011, 17:48
Анна Р.   Святые негрешили потому, что уже при жизни были ...   14.3.2011, 14:36
Аника   Любой бизнес не может быть православным, равно, к...   15.3.2011, 19:23
Евгений А   ...Но вот бизнесмен вполне может исповедывать ве...   15.3.2011, 20:13
Аника   как только..., так сразу, он перестает быть бизне...   16.3.2011, 18:13
Евгений А   чего пропустила? да, пропустили смысл написанног...   16.3.2011, 19:36
Аника   да, пропустили смысл написанного. Так разъясните...   16.3.2011, 20:47
Евгений А   Большинство апостольских посланий адресовано святы...   14.3.2011, 19:31
Анна Р.   Любой христианин вошедший в Царствие Небесное св...   14.3.2011, 19:59
Евгений А   Как войти в Царствие Небесное, это ж можно толь...   14.3.2011, 20:26
Евгений А   Мы ведь только стараемся не грешить, а все равно...   14.3.2011, 21:03
Анна Р.   Я уже писал, без помощи Бога негрешить не получит...   14.3.2011, 21:27
Аника   мне думается, что святые не старались негрешить, ...   14.3.2011, 20:18
Евгений А   ага. :) монтаж и....бэби. Родились без такой пр...   14.3.2011, 20:48
Аника   Аника, что означают слова "умерщвление плоти...   15.3.2011, 19:58
Евгений А   P.S. А чего это Вы такие провокационные вопросы ...   15.3.2011, 20:18
Анна Р.   Шутите? Увы мне, не помню навскидку цитат из Нов...   15.3.2011, 20:19
Аника   А как же ... да, Анна, Вы правы. В НЗ передан о...   17.3.2011, 10:31
Анна Р.   ***Данная тема появилась в результате разделения ...   14.3.2011, 21:08
Евгений А   Вы очень красочно описали иллюзии падшего Мира. Эт...   14.3.2011, 21:15
Анна Р.   Вы очень красочно описали иллюзии падшего Мира. Э...   14.3.2011, 21:24
Евгений А   эти стереотипы, отчасти, являются теми самыми ...   14.3.2011, 21:31
Анна Р.   избавление от этих цепей напрямую связано с вхож...   14.3.2011, 21:51
Анна Р.   Можно только еще добавить. http://video.sibnet.ru...   15.3.2011, 16:35
Евгений А   А вот найти в Новом Завете "[b]опыт борьбы ...   15.3.2011, 20:39
Аника   освобождение от грехов через Крещение даёт челове...   16.3.2011, 18:21
Евгений А   Так разъясните пожалуйста, [b]какой смысл увидалс...   16.3.2011, 21:00
Аника   как это происходит в реальной жизни, можете описа...   17.3.2011, 10:14
Евгений А   Если есть стремление к святости. Правда святость ...   17.3.2011, 10:43
Аника   Святость это реальность уже этого века, а не толь...   17.3.2011, 14:45
Евгений А   Итак, [color=#CC0000]святым считается тот, кто дер...   17.3.2011, 15:01
Аника   Итак, [b][color=#CC0000]святым считается тот, кто...   17.3.2011, 18:58
Евгений А   [b]Кто сказал? источник пожалуйста приведите, со...   17.3.2011, 19:30
Аника   это мой вывод из вышеописанного. Вы готовы это ос...   17.3.2011, 20:43
Аника   вы путаете :) . Произносится именно "Святая...   17.3.2011, 20:51
Анна Р.   Ребята, вот что я нашла: посмотрите, мне нравиться...   17.3.2011, 21:21
Аника   Спасибо Аника, Вы давали видео о прп. Серафиме. А...   17.3.2011, 21:51
Анна Р.   Спаси Вас Господи! Аника, Здорово. Теперь мне ...   17.3.2011, 21:56
Евгений А   "Царствие Небесное" и "Царствие Бож...   2.6.2011, 22:09
Евгений А   [size=3]Кто спасется и войдет в Царствие Божие? [...   14.12.2011, 1:12
Евгений А   жуткие размышления протоиерея о Царствии небесном....   17.11.2012, 0:17
Евгений А   Сегодня наткнулся на просторах Сети на рекомендаци...   23.11.2012, 0:31
Аника   Сегодня наткнулся на просторах Сети [url=http://w...   23.11.2012, 10:08
Татьяна Родионова   Еще статья http://www.pravmir.ru/smert-kak-preddve...   18.8.2013, 15:17
Михаил Амелин   Еще статья http://www.pravmir.ru/smert-kak-preddv...   19.1.2014, 10:03
Михаил Амелин   «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить...   20.1.2014, 5:17
epifanov.sergeyy   «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судит...   24.9.2014, 6:26


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 21:53
Яндекс.Метрика