Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Евгений А |
3.7.2010, 19:20
Сообщение
#1
|
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Данная тема о мифах "цветущих" на почве религиозной безграмотности.
"Ни монахам по внешнему облику, ни рукоположенным и включенным в степень священства, просто так, только из-за рукоположения и его достоинства, не дается от Бога отпускать грехи - да не будет! Ибо им дозволено только священнодействовать". Симеон Новый Богослов. |
![]() ![]() |
| Евгений А |
3.7.2010, 20:10
Сообщение
#2
|
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Миф о прощении забытых грехов на соборовании.
Еще один миф, что мол де, на соборовании прощаются забытые грехи. "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак 5:14,15). Как видим, и намека нет о прощении забытых грехов. |
| Владимир Холодов |
17.9.2010, 11:20
Сообщение
#3
|
|
Гость |
"если он соделал грехи, простятся ему" (Иак 5:14,15). Как видим, и намека нет о прощении забытых грехов. Где здесь логика? Миф, что во время Крещения на всех крещаемых сходит Святой Дух, в независимости от их душевного расположения, степени восприятия и понимания, а только лишь по факту священнодействия. Вы хотите сказать, что если у крещаемого нет соответствующего душевного расположения, степени восприятия и понимания, он остается некрещеным? Это миф на всех священниках почивает Святой Дух, мол де, это происходит при рукоположении, и с той поры Он неотступно на каждом иерее пребывает. Хотелось бы уточнить: священник перестает быть священником в том случае, если он извержен из сана. |
| Евгений А |
17.9.2010, 11:37
Сообщение
#4
|
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Вы хотите сказать, что если у крещаемого нет соответствующего душевного расположения, степени восприятия и понимания, он остается некрещеным? Это миф вы так хотели понять. Хотелось бы уточнить: священник перестает быть священником в том случае, если он извержен из сана. можно еще добавить, что священник остается священником, даже без Святого Духа, и у каждого сохраняется возможность стать вместилищем Бога, впрочем второе касается не только священников, но и всех мирян Православной Церкви. |
| Владимир Холодов |
17.9.2010, 14:47
Сообщение
#5
|
|
Гость |
|
| Евгений А |
17.9.2010, 18:14
Сообщение
#6
|
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Не могли бы вы объяснить разницу между вашим выражением и совершением Таинства Крещения? Согласно учению Церкви, все Таинства совершаются Святым Духом. лучше чем апостол я не объясню. Деяния, глава 8: 12. Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины. 13. Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся. 14. Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15. которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. 16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. Таинство совершается, а Дух сходит только на способных Его принять, как в случае с евнухом, из той же главы. |
| Владимир Холодов |
20.9.2010, 11:24
Сообщение
#7
|
|
Гость |
16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. Здесь вообще-то речь идет о двух разных Таинствах: водном крещении и крещении Духом Святым. Второе из них в настоящее время известно как таинство Миропомазания, которое совершается над крещаемыми сразу же после крещения их водою. В итоге Дух Святый сходит на всех крещаемых. Другое дело, что многие относятся к этому безответственно или не понимая сути происходящего. Еще один миф, что мол де, на соборовании прощаются забытые грехи. Откуда вы взяли, что это миф? |
| Евгений А |
20.9.2010, 11:48
Сообщение
#8
|
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
В итоге Дух Святый сходит на всех крещаемых. нет, не на всех Св. Кирилл Иерусалимский говорит о таких крещениях: «Омыл тело водою, но не просветил сердца духом; погружалось в воду и вышло из воды тело, а душа не погребалась со Христом и не воскресла с Ним... Приимет тебя вода, но не воспримет дух» (Слово предогласительное, пп. 2,4). Кто вам сказал, что миропомазание, это механическое действие, дает приказ Духу сойти на человека? Печать дара Духа(миропомазание) и сам Дух не одно и то же. Бог освещает миро, Бог освещает воду в купели. Но сойти! Это значит вселиться в человеке, по слову «и Мы придем к нему и обитель у него сотворим». А есть мнение, что именно так, механически, все и происходит, а это бред. Так что не волнуйтесь, таинство совершается, но для большинства это, как мертвому припарка. Именно поэтому 99% крещеных не становятся прихожанами храмов, и еще многие годы наслаждаются мерзостями Мира сего, а некоторые умирают так и не узнав, что есть Царствие Небесное. |
| Владимир Холодов |
20.9.2010, 14:51
Сообщение
#9
|
|
Гость |
Именно поэтому 99% крещеных не становятся прихожанами храмов, и еще многие годы наслаждаются мерзостями Мира сего, а некоторые умирают так и не узнав, что есть Царствие Небесное. Не поэтому, а потому, что у них изначально были такие намерения. Дело Бога - дать человеку все необходимое для спасения (в том числе и в церковных Таинствах), от человека же зависит, как распорядиться этими дарами. |
| Евгений А |
20.9.2010, 15:20
Сообщение
#10
|
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Не поэтому, а потому, что у них изначально были такие намерения. Дело Бога - дать человеку все необходимое для спасения (в том числе и в церковных Таинствах), от человека же зависит, как распорядиться этими дарами. Вы прочтите еще раз, что написали. Из этого следует, что вы очень плохого мнения о большинстве людей, вероятно даже не допускаете мысли, что многие приходят креститья совершенно искренне веря в необходимость этого шага. А дальше вы пишите, что от человека зависит, "как распорядиться этими дарами", а чтобы распоряжаться нужно для начала взять то, что дают. А если никто не научил, то и взять не можешь, и распоряжаться не чем, да и умения нет. Так чего там давали? |
| Владимир Холодов |
23.9.2010, 9:57
Сообщение
#11
|
|
Гость |
вероятно даже не допускаете мысли, что многие приходят креститья совершенно искренне веря в необходимость этого шага. Такую мысль я допускаю, но только этого не достаточно. В первую очередь необходимо искреннее желание "умереть" для греха и стать истинным христианином. К сожалению это наблюдается редко. таинство совершается, что под этим подразумевается? |
Евгений А Мифы или традиционные заблуждения неофитов 3.7.2010, 19:20
ФедорычЪ
Еще один миф, что мол де, на соборовании прощаютс... 3.7.2010, 20:13
Аника
Еще один миф, что мол де, на соборовании прощаютс... 3.7.2010, 20:30
Евгений А [b]Миф о схождении Святого Духа на всех крещаемых.... 6.7.2010, 23:49
Евгений А
Откуда вы взяли, что это миф?
Забытых грехов не... 20.9.2010, 12:04
Владимир Холодов
Забытых грехов не бывает.
Вы судите по себе? Это... 20.9.2010, 14:54
Евгений А
Вы судите по себе?
Не сужу, а рассуждаю, что гре... 20.9.2010, 15:47
Владимир Холодов
Не сужу, а рассуждаю, что грех это не событие, а ... 23.9.2010, 10:28
Татьяна Родионова
Забытые грехи это даже не смешно. B)
Можно за... 23.9.2010, 11:21
Евгений А Увы, в Церкви есть только один способ избавления о... 3.7.2010, 20:18
Евгений А [b]Миф о таинстве исповеди.
[color=#FF0000]Еще од... 3.7.2010, 20:20
Аника
Еще один миф, что в Церкви есть таинство Исповеди... 3.7.2010, 20:28
Евгений А
Покаяние приносится именно в исповеди.
Далеко не... 3.7.2010, 20:44
Аника
Далеко не всегда покаяние происходит в момент исп... 3.7.2010, 20:50
Евгений А Это миф. Могу предположить от куда он взялся. Есть... 3.7.2010, 20:51
Евгений А Еще раз.
Единственное средство избавляющее человек... 3.7.2010, 21:07
Серж. Севастополь ---Еще раз.
Единственное средство избавляющее чело... 18.8.2010, 21:38
Евгений А
А что говорит Библия об этом? Единственное средст... 18.8.2010, 22:35
Евгений А [b]Миф о почивании Святого Духа на всех священника... 15.7.2010, 21:52
Евгений А [b]Миф о самостоятельном изучении Священного Писан... 15.7.2010, 22:08
ФедорычЪ Главный мифолог форума жжет! 16.7.2010, 6:04
Евгений А
жжет!
ага. Напалмом! :grin: 16.7.2010, 10:26
Серж. Севастополь
Понимаете жертву Иисуса Христа? Опишите пожалуйст... 18.8.2010, 22:57
Евгений А
Покаяние это не просто сожаление о грехах, а пово... 18.8.2010, 23:38
Серж. Севастополь
Таинство покаяние именно так и понимается в Право... 19.8.2010, 19:12
Евгений А Размышления о грехе выделены в отдельную тему, это... 18.9.2010, 10:44
Евгений А
что под этим подразумевается?
Крещеному человеку... 23.9.2010, 10:45
Аника
Вы лучше напишите, где читали о прощении забытых ... 23.9.2010, 16:30

Евгений А
Вот не припомню, но кажется и о соборовании в Биб... 23.9.2010, 19:46
Владимир Холодов
Вы лучше напишите, где читали о прощении забытых ... 28.9.2010, 11:15
Евгений А
В чинопоследовании соборования.
а текст где?
На... 28.9.2010, 13:24
Евгений А
В чинопоследовании соборования.
Эту фразу, можно... 16.11.2010, 19:35
Владимир Холодов
Те богослужебные тексты, что мне попадались в Инт... 17.11.2010, 12:43
Евгений А
Либо невнимательно читали, либо читали не те текс... 17.11.2010, 22:33
Владимир Холодов
а где ссылки на ваши, правильные тексты?
http://... 19.11.2010, 14:23
Владимир Холодов Иак. 5, 15: "если он соделал грехи, простятся... 23.9.2010, 11:03
Евгений А
Иак. 5, 15: "если он соделал грехи, простятс... 23.9.2010, 11:13
Задумчивый Орех Сергеевич А правда что бог это миф? 15.11.2010, 23:56
Евгений А Ваш вопрос не для этой темы 16.11.2010, 11:49![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.11.2025, 16:32 |