С бубном и воплями..., к непостижимому богу Опции

[Сергей]

***Модераторское. Флейм выделенный из темы Способы познания Бога, по творениям святителя Феофана Затворника, Пространные размышления не относящиеся к статье ТС. Дополнен сообщениями из темы Дети Адама и Евы.***




Для того чтобы испить стакан воды необходимо с бубном и воплями о совершенстве воды танцевать вокруг стакана и умереть от жажды. Замечательный способ познания. Излишнее обожествление бога не ведёт к познанию, но движет человека к безумию. Проще принять простую истину. Разум бога многократно больше человеческого, именно по этой причине непостижим. Для человека постижение тог, что за рамками собственного разума есть безумие. Истязая собственный разум верой можно дойти до любых «откровений» и «образов» но извините это ближе к бесовщине.

[Сергей]

Спасибо за разъяснение. Но Бог один. Всё остальное создал именно он. И созданное всегда меньше его. В противном случае либо Бог перестал бы существовать, истратив силы на своё творение, либо стал бы собственно творением. И то и другое неверно. Бог существует. Бог не мог создать ещё одного бога. Как не мог и разделится на несколько богов. Какими буквами не пиши. Что касаемо бесов то тут извините необходимо знать иерархию Зла, ищите в интернете сами, если интересно. Бесы слишком низко от бога . Беса повысили до бога (серьёзно такое в библии)? Когда человек бесится он почти бог? Извините, посмеялся. Можно конечно отречься от Бога Творца и поклонится Сатане признав в нём бога. Но это самообман и отсутствие логики. Сатана, какими бы силами не обладал, всё же не бог, а лишь его творение.
В своё оправдание безграмотности задам вопрос. Какой рукой должен крестится безрукий православный? Если поймёте ответ, то больше никогда не будете искать ошибки в правописании и условностях написания.
Вопрос остался без ответа. Цель познания Бога? (исправил). Только кратко, без потери смысла.
Почему нет никаких возражений по смыслу ереси написанной мной выше? Что всё так плохо? Все согласны? Почитали, повесили ярлык и всё? Привычка отключать мозг при поступлении непонятной информации? Зомбирование, конечно сильная штука, но не до такой, же степени.

[Евгений А]

Цель познания Бога?

Целью познания Бога является обОжение, приобретение качеств Творца (по естеству), человеком - его подобием (по благодати).

Чему учились апостолы? Подражанию. Они подражали Христу, Сыну Бога, поэтому назывались учениками, а всякий ученик любящий своего учителя стремиться быть похожим на него. Это стремление и создает нужное направление движения, и в итоге подобное притягивается подобным.


Познание Бога является единственно полезным делом, которое дает опыт и навык пригодный для вечной жизни, все знания и опыт о земном мире не пригодятся т.к. весь Мир сгорит, и далее: «се, Творю все новое» (Откр. 21, 1-5).

[Сергей]

Целью познания Бога является приобретение качеств Творца

Стоп. Приобретение чужих качеств? Пробуем мысленный эксперимент. Утром проснулись, и у Вас уже есть «качества» и всё, что с таким трудом пытались приобрести. Это как детская игра. А что бы ты сделал, если бы был волшебником. Начал бы перекраивать на свой манер то, что создал Бог? Что дальше? Что с этим делать? Какова цель познания Бога?

P.S Моя ересь это мысли о мироустройстве. Нужны указания на логические несоответствия.

[Аника]

P.S Моя ересь это мысли о мироустройстве. Нужны указания на логические несоответствия.

Серёжа, Ваши мысли о мироустройстве соответствуют нео-язычеству, многочисленные течения которого именуются " Нью-Эйдж". И в рамках этого религиозного направления в ваших рассуждениях практически нет логических несоответствий. Есть несоответствия Православному христианству вероучительные.
В частности, не соответствуют православной вере Ваши утверждения:

1."Адам это часть Бога".
2."В боге душа умирает, перестаёт быть личностью, утрачивает способность осознавать себя и становится частицей разума, опыта бога..."
3. "Бог создал ... Добро и Зло".
4."Дал Человеку свободу выбора между добром и злом, но забрал способность различать зло и добро. Всё это поместил в «лабораторию» и с интересом наблюдает, что происходит, иногда вмешиваясь скальпелем в происходящее...
5."Почему теперь ... нужно ... таращится на намалеванных идолов, ..."
_______________
1. Адам, первый человек - это НЕ ЧАСТЬ Бога, а Его творение. Бог не делил себя на части, создавая видимый мир.
2. Душа бессмертна, и сознаёт себя в посмертии именно как личность, сохраняет свою индивидуальность, а не растворяется в Боге. При этом, в зависимости от того, к чему была устремлена душа при жизни человека на земле, к тому же она будеи иметь влечение и в посмертии. И если душа стремилась к Богу, молила Его о спасении, каясь в грехах, то и в посмертии будет предстоять пред Богом.
3.Бог зла не создавал. Зло вошло в мир как следствие грехопадения ангелов и человека, использования ими своей свободы воли, которая шла наперекор воле Бога. т.е. первые люди просто нарушили первую заповедь " не вкушай от древа познания добра и зла", и тем отшли от Божией воли.
4.Бог не забирал у человека способность различать добро и зло. Это человек потерял такую способность различать добро и зло, но зато приобрёл возможнось ПОЗНАВАТЬ их опытным путём. на себе.
И ещё: чувствовать себя подопытным кроликом, марионеткой, которой вертят и за которой наблюдают - как раз свойственно приверженцам учений Нью-Эйдж. / имею подобный опыт до прихода в Православие/.
В Православии человек - СПАСАЕТСЯ от греха, от испорченности своей природы, которую все мы получили вследствие падения прародителей , моля Бога о помощи в сём деле спасения души.

Вот Вы пишете:
"Если без ведома Бога не может упасть даже волос с головы человека, то у кого же молящиеся просят изменения действий бога и ждут результата? Что, бог не прав делая то, что считает нужным? Это надо поправлять, прося у него?"

Бог Сам Себе поставил ограничение, даровав свободу воли человеку. И не может нарушить эту свободу. Кроме того, в мироздании действует не только воля Божия, но и воля человеческая, и воля демонических существ.
Прося у Бога помощи в чем либо, человек предоставляет себя, свою волю Богу, просит Его вмешаться. Господь силён защитить тех, кто просит Его о помощи, не нарушая свободу воли всех других человеков.

5. Икона - это не идол.

Седьмой Вселенский Собор узаконил почитание святых икон, но постановил чтить не как само Лицо, которое изображено, а лишь как напоминание об изображенном, однако почитать их священными предметами. Если Господь "везде сый и вся исполняяй", то тем более – в имени Своем или в иконе.
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/13...ntance1/61.html

________________________

Вот по этому утверждению:
-"Простота отношений Человек- Бог заменяется обыкновенной мистикой",
хотелось бы получить ответ-разъяснение на вопрос:
- В чём выражается или состоит ПРОСТОТА отношений человек-Бог в соответствии с Вашим мировозрением?
_______________________
По вопросу:
"Почему теперь к богу нужно топать в рукотворное строение - храм, ... слушать посредников,"
отвечаю:
нужность посещения храма появляется для того человека, чьё сердце хочет быть с Богом. ведь Вы же не будете отрицать, что в определённых местах бОлее чувствуется присутсвие Бога, а в других - менее.
А логически-обоснованная необходимость слушать тех, кого Вы назвали посредниками, появляется вследствие того, что не сразу мы рождаемся на свет все знающими, а растём и учимся у тех, кто знает больше.

Хотя верующий человек обретает эту необходимось вследствии того, что Таинство священства установлено Самим Иисусом Христом, сказавшего нам об Апостолах ( что относится и к священникам, рукоположенных Апостолами, и к нынешним священникам, имеющим преемственность от них):

«Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается;
а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня» Лук.10.16.