Игра в православие. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Игра в православие. |
Евгений А |
21.7.2010, 17:50
Сообщение
#1
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
«Кровь Иисуса Христа, очищает нас от всякого греха» говорит апостол Иоанн, «уверовавший в Меня спасен будет» говорит Господь. Все православные знают это, и тем не менее, время от времени можно услышать следующее: «который раз исповедуюсь, причащаюсь, а все окаянная(ый) не могу избавиться от греховной привычки».
Подобные фразы можно услышать от прихожан со стажем, которые на вопрос: «вы верующие?», отвечают однозначно: «да!». Есть ли вера в нас... Ссылка на статью. |
Аника |
22.7.2010, 10:29
Сообщение
#2
|
Гость |
...время от времени можно услышать следующее: «который раз исповедуюсь, причащаюсь, а все окаянная(ый) не могу избавиться от греховной привычки». Подобные фразы можно услышать от прихожан со стажем, которые на вопрос: «вы верующие?», отвечают однозначно: «да!». Есть ли вера в нас... Ссылка на статью. Вот Вы написали в заключение статьи: Цитата Мы любим Мир и то, что в Мире. «Похоть плоти, похоть очей и гордость житейская» - любовь наша. Незаметно для себя мы играем в православие, при этом не давая себе отчет в том, что даже если это и игра, то ставка в ней, наша собственная жизнь! Вывод , который Вы сделали, похож на приговор. ВСЕМ православным христианам. т.к. нет совершенных ни одного. Мы только призваны к совершенству, и двигаемся к нему в меру своих сил. Считаю, что главное - хоть понемногу, но двигаться в нужном направлении, хоть ползком по черепашьи, но стараться жить по заповедям. Да, конечно, не всегда удается справиться с собой, но это не означает, что человек играет. И потом: сила Божия в немощи совершается. Мы просим, и Господь помогает нам. Мы не можем быть на 100% уверены, что спасемся. Ибо не знаем, что будет нам предъявлено в итоге / в посмертии/. Кому много дано, с того много и спросится. на мытарствах вначале. Но нам дано упование на милость Господа нашего Иисуса Христа, Который сказал, что спасётся тот, кто призовёт Имя Господне. __________________ P.S. А что если расссмотреть слабости и немощи человеческие с точки зрения вот этих высказываний? см. ниже: ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ. СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ. ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ. ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ |
Евгений А |
22.7.2010, 12:57
Сообщение
#3
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Вот Вы написали в заключение статьи: Вывод , который Вы сделали, похож на приговор. ... Мы только призваны к совершенству, и двигаемся к нему в меру своих сил. Мое мнение не может быть приговором, нет полномочий Я описал то, что вижу, слышу, чувствую. Мои переживания. Мое личное отношение. Не более. Если вы думаете иначе, напишите. Считаю, что главное - хоть понемногу, но двигаться в нужном направлении, хоть ползком по черепашьи, но стараться жить по заповедям. Да, конечно, не всегда удается справиться с собой, но это не означает, что человек играет. Никогда не понимал, как можно "понемногу", читал Библию и "Жития святых" нигде не встречал постепенного "движения". Везде описывается резкое изменение жизни, разворот на 180 градусов от тьмы к свету, перерождение. Подскажите у кого получилось постепенно, неспеша "по черепашьи", как вы выразились. Дайте почитать. |
Аника |
22.7.2010, 14:21
Сообщение
#4
|
Гость |
Никогда не понимал, как можно "понемногу", читал Библию и "Жития святых" нигде не встречал постепенного "движения". Везде описывается резкое изменение жизни, разворот на 180 градусов от тьмы к свету, перерождение. Подскажите у кого получилось постепенно, неспеша "по черепашьи", как вы выразились. Дайте почитать. Измениться можно резко, на 180 градусов, да. Но важно и удержаться в выбранном направлении. А здесь рывки уже не уместны, полагаю. Важен целенаправленный труд. Вот он и есть, в меру своих сил: у кого-то " понемногу", у кого-то поболее. Не возлагается на душу более того, что она может вынести. " По черепашьи" - наверное не совсем удачная метафора. Но и апостол Павел говорил о различиях в духовном возрасте людей: о взрослых, которым надлежит быть учителями, ио младенцах, которые по биологическому возрасту могут быть стариками, и коих приходится питать молоком / "ибо вместить не можете"./ Исходя из этих различий в духовном возрасте и скорость движения, и способности к восприятию разные у всех людей. И то, что для младенца - труд, для взрослого человека -игра, т.к. ему легко даётся. А вырасти от духовного младенчества до взрослого состояния как раз и составляет труд, который неоходимо делать хотя бы понемногу, но постоянно, в меру сил. Потому и апостолы писали свои Послания церквям, что и там были нестроения, уклонения, и прочие "игры" совсем не христианского толка, чтобы они исправились. Невозможно не согрешить живущему человеку. И Господь пришел, чтобы спасти грешников. И ведь есть притча о работниках, которые работали в винограднике: кто-то с самого утра, а кто-то всего 1 час. А плату получили одинаковую, потому как так было угодно господину виноградника того. Вы очень строго судите себя, но это не повод такой же мерой мерить всех, и говорить об играх в Православие. Ведь и дары Духа каждому даются разные, по вере, по силам. |
Евгений А |
22.7.2010, 17:57
Сообщение
#5
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Невозможно не согрешить живущему человеку. Это понятно. Я не об этом, а о том, что повторение происходит из-за непонимания, того, что искренне исповеданный грех изглаживает даже привычку, полностью, не оставляя никакой тяги ко греху, и рецидив возможен лишь по собственному злому, умышленному произволению человека. |
Аника |
22.7.2010, 18:27
Сообщение
#6
|
Гость |
...повторение происходит из-за непонимания, того, что искренне исповеданный грех изглаживает даже привычку, полностью, не оставляя никакой тяги ко греху, и рецидив возможен лишь по собственному злому, умышленному произволению человека. Грех может быть искренне исповедан, на момент исповедания греха. Но человек слаб и подвержен гордыне, не замечая её за собой чаще всего. И вот когда гордыня борет человека, в тот момент и становися он подвержен нападениям и искушениям бесовским, ибо благодать Божия отошла от него, и душа не защищена. Чрез гордыню отпадает человек от Бога, и тогда одолевает его прежний грех. А вот когда пал человек, и осознал своё падение, тогда и взывает к Господу о милосердии. И снова кается и исповедуется. Вполне искренне делая это раз за разом. Но...разные мы все. И степень веры, доверия, любви к Богу у всех разная. А помощь Божия даётся по вере, по готовности её просить и принять. На Бога только упование - что с Его помощью изгладится этот повторяющийся грех в определённое время. |
Евгений А |
24.7.2010, 10:40
Сообщение
#7
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Грех может быть искренне исповедан, на момент исповедания греха. Но человек слаб и подвержен гордыне, не замечая её за собой чаще всего. И вот когда гордыня борет человека, в тот момент и становися он подвержен нападениям и искушениям бесовским, ибо благодать Божия отошла от него, и душа не защищена. Чрез гордыню отпадает человек от Бога, и тогда одолевает его прежний грех. Вот это, я, и называю игрой в православие. Отступление благодати не повод впадать в прежний грех, так как у вас на него иммунитет, и благодать даже отступив, не аннулирует ваше предыдущее исправление, так что это осознанное повторение, и бесы тут не при чем, они лишь напоминают о прошлом поступке, а человек сам принимает решение нарушить обещание данное Богу на исповеди. Одно дело когда человек впадает в какой нибуть другой грех (их немеряно) по своей невнимательности но, из раза в раз, в один, и тот же, это уже клиническое нежелание думать своей головой. У нас очень широко распространено мнение о всемогуществе сатаны, на нем построены все отговорки. А кто, от нас примет оправдания нашего бессилия из-за коварства бесов? Мол типа; это всё они противные виноваты, а, я то, сам, молодец и хороший. Никто! Потому, как сказано: "Се даю вам власть наступать на змию и на скорпию и на всю силу вражию". |
Аника |
25.7.2010, 15:28
Сообщение
#8
|
Гость |
Вот это, я, и называю игрой в православие. Отступление благодати не повод впадать в прежний грех, так как у вас на него иммунитет, и благодать даже отступив, не аннулирует ваше предыдущее исправление, так что это осознанное повторение, и бесы тут не при чем, ... ...У нас очень широко распространено мнение о всемогуществе сатаны, на нем построены все отговорки. А кто, от нас примет оправдания нашего бессилия из-за коварства бесов? Мол типа; это всё они противные виноваты, а, я то, сам, молодец и хороший. Никто! Дело вовсе не во всемогуществе сатаны, а в немощи человеческой, которой подверженны были и сильные духом: святые Божии. И каялись Господу в прегрешениях своих. И это не игры были, а труд по исправлению души. Вот что говорит в молитве святой Василий Великий: "Паки запят бых окаянный умом и лукавым обычаем, работая греху. Паки князь тмы и страстных сладостей родитель пленена мя сотвори и, якоже раба смиреннаго работати принуждает мя. И что сотворю, Господи мой, и Избавителю, и Заступниче уповающим на Тя, аще не к Тебе паки возвращуся, и постеню, и милости испрошу о содеяных мною?" Но боюся и трепещу, да не како всегда исподаяся и отступити злых обещаваяся, и на кийждо час согрешаю;" (Молитвослов. изд. Саратовской епархии, 2006г. молитва первая св.Василия Великого) Как видите, святой кается Господу и жалуется ему на на принуждние ко греху от князя тьмы. Так что есть нам, Кому каяться в своём бессилии пред искушением диавольским. И никто при этом не говорит, "вот какой я хороший", напротив, говорит о скверне души своей и припадает к милости и помощи Божией, дабы очистил Господь от неё. Ибо пред Богом не оправдается никакая тварь, ежели Бог будет судить её по справедливости. Но Он по благости Своей и милосердию исправляет нас по просьбе нашей к Нему. Говорить об иммунитете ко греху просто смешно. Даже светозарный ангел, ближе всех стоявший к Богу, и тот не имел такого иммунитета. я говорю о деннице, который возгордившись, стал сатаною. Действительно, есть люди, которые поверхностно относятся к покаянию и исповеди. т.е. могут пойти исповедаться, зная, что и дальше будут делать то же самое. Но это не игры. Это самообман. А если и игра, то игра с самим собою, в паре с лукавым. Ибо Бог поругаем не бывает. А когда человек предается тому же греху, изнемогая от ненависти к самому себе , потому что слаб и немощен - это есть глубокая повреждённость его человеческой природы, которую один лишь Бог может исправить, если человек вопиёт к Нему и при этом имеет искреннее упование на то, что получит помощь. И здесь человек не играет, но мучается от собственного бессилия, даже понимая что бессилие это - от маловерия. Женя, я понимаю, что есть ревность о Боге. Но Вы не можете не знать, что любое жесткое заявление человека о ком-либо будет проверено соответствующим искушением или испытанием, данным ему либо по воле Божией, либо по попущению Божиему. Чтобы смягчить душу такого человека. |
Евгений А |
25.7.2010, 18:30
Сообщение
#9
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Говорить об иммунитете ко греху просто смешно. Совсем не смешно. Это факт проверенный на себе. Действительно иммунитет! Если человек исповедовался искренне, а не формально, у него полностью исчезает наклонность к тому греху. Извините, но пример про деницу не в тему. Цитата Но Вы не можете не знать, что любое жесткое заявление человека о ком-либо будет проверено соответствующим искушением или испытанием, данным ему либо по воле Божией, либо по попущению Божиему. Чтобы смягчить душу такого человека. А это при чём? Если в мой адрес, то не страшно, "волков бояться в лес не ходить". Не само искушение пугать должно, а не способность применить против него имеющееся оружие. |
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 3:21 |