Василий Гоч. Опции

[Татьяна Родионова]

Самое печальное, что это - севастопольский прохиндей.
Общество почитателей сего типа очень велико у нас в городе. Раньше они базировались в клубе пожарной команды на Кошевого, затем в здании ГАИ.
Сам Василий сейчас уже живет в Италии, гдето на украине есть поселение им. Гоча. Туда как к Виссариону съезжаются люди, чтобы жизнь прожить вблизи "божества".
Кто еще что знает? Интересуют меня лично не только "севастопольские рассказы", но и как дела обстоят в других городах.

[Аника]

Материалы Севастопольского сайта о школе Гоча обсуждаются на сайте А.Кураева:
ссылка на форум http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...opic=113396.580

В частности, Наталья Дубишкина пишет на сайте А.Кураева о школе Гоча:
« Ответ #581 : 06.07.2009, 02:08:33 » Цитата1,2,3.

Цитата 1:

«Почитала, что пишут на Севастопольском форуме, спасибо. Это как раз та информация, которая мне интересно, то что говорят о Школе Причинности сами учащиеся или бывшие учащиеся. По-большому счету возразить мне нечего, то что награды покупаются - это не скрывается в общем-то в том центре, где учусь"

Отвечает форумчанин Васька, « Ответ #582 : 06.07.2009, 16:24:47 » :

«Видите ли, Наталья, у разных людей разное представление о норме. Для Вас и тех, кто там всё ещё занимается, видимо, норма, когда Ваш учитель покупает себе награды и звания (видимо у них есть подобное), а для других - это не норма, а шок и глубокое разочарование (Как говорится, дьявол кроется в деталях. Человек, вокруг которого усиленно создаётся ореол святости, опустился до такого).
В научном мире такие награды и звания не имеют веса, более того они компрометируют их обладателей. А в среде целителей, видимо, это норма. Некоторые даже переплюнули Гоча по количеству и степени звёздности наград.»


Цитата 2: Наталья Дубишкина:

«Действительно, все изложенное не вызывает возражений и похоже на правду.

Вот только один момент - почему то освещаются только плохие стороны Школы и Методики, о хороших же не сказано ни слова.
Складывается ощущение, что целью людей является очернить Школу, а не предоставить объективную информацию, а это наводит на размышления и лично у меня вызывает недоверие к авторам этих постов и их целям. Люди, если вы хотите только очернить Школу, напишите хоть, зачем вам это нужно? Просто интересно.»

Отвечает форумчанин Васька, « Ответ #582 : 06.07.2009, 16:24:47 » :

"Очернение" в моём понимании - это подача ложной информации. Где здесь ложная информация приведена?
Если кому-то захочется почитать об успехах науки Гоча, то об этом на сайтах школы много написано. Там, кстати, нет ни слова критики. А это уже односторонняя подача информации, т.е. нет объективности. На этом форуме как раз и восполняется этот пробел - звучит критика.
В научном мире это нормально. Одни учёные приводят аргументы в пользу своей теории или модели или результатов, другие их критикуют или соглашаются. Для этого проводят научные семинары и конференции. Некоторым докладчикам очень сильно достаётся от слушателей. Учёных тоже иногда заносит не туда (впадают в иллюзию), и коллеги должны им на это указать.

Если Теория Причинности позиционируется как наука, то она и должна подвергаться критике. А если это не наука, а религия (вера в Гоча), тогда это нужно только восхвалять и верить в это. В религии другие законы и другая логика. И никакая критика на верующих не произведёт эффекта, даже наоборот может укрепить их веру.

А насчёт того, зачем и кому нужно критиковать здесь Гоча, то ответ простой: есть люди, которые сомневаются идти им заниматься в эту школу или нет, и хотят получить разностороннюю информацию об этой организации, а не только ту благостную картинку, которая преподносится на сайтах школы. А есть люди, которые уже вкусили плоды этой организации и могут поделиться опытом. Естественно, что каждое мнение субъективно.

Для начинающих изложенная здесь информация может представлять ценность, а для тех, кто туда уже втянулся по полной программе - вряд ли."

- - - - - - -

Лучше, чем ответил Василий, я бы не смогла ответить на вопрос Натальи «Зачем вам это нужно?» О хороших же сторонах школы хочется добавить следующее:

- частое упоминание Василием Павловичем цитат из Библии в разных своих книгах вызвало желание прочесть Библию более основательно (в начале - чтобы лучше понять учителя), а затем - и сопоставить тексты откровений ( = «научных» открытий) Гоча по вопросам мироустройства, отношений, этики, духовности, текстам Первоисточника - Библии.
Ибо не « не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1 Ин.- 4).

- - - - - - - -

При этом сопоставлении выявилось прямое противопоставление теорий Гоча – Священному Писанию.
В частности, по вопросу: чьё создание – женщина?
В книге «Бытиё» (1,26-28) сказано:

«26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, (и над зверями) и нал скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27,И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;
Мужчину и женщину сотворил их.
28.И благословил их Бог…»

Далее в книге «Бытиё» гл.2 описывается то же событие – создание Богом человека и помощника, подобного ему – женщины, из ребра человека.

Не углубляясь в подробности процесса создания женщины, всё же книга «Бытиё» указывает на то, что женщину создал Бог.

В книге Гоча и К « О женщине земной и Женщине Духовной », размещенной на официальном сайте В.П.Гоча в разделе «НАУЧНЫЕ ТРУДЫ», КНИГИ: http://www.vasyl-goch.com/books.html,
пишется об ином происхождении женщины – от демоницы Лилит, в которою превратилась та первая женщина (см. цитату «Бытие» гл1, 26-27) сотворённая по образу Божию, но которая не исполнила возложенной на неё миссии, стала противником Богу.
Поэтому Всевышнему пришлось создать Еву (см. цитату «Бытие»,гл2), которая уже – «форма жизни», т.к. подобна человеку, а не Богу, и от которой населилась земля человеками и «формами жизни». Далее, Лилит стала влиять на земных женщин, могла вселяться в любую из них и вредить, особенно некоторым мастерам…

Я НЕ ЦИТИРУЮ ГОЧА в предыдущем абзаце. Здесь приведено моё целокупное восприятие учения Гоча о женщине, изложенное им в книгах на русском и рунном языке - "Хроники», «Скрижали Славы»,« О Женщине…», а также «Теория Причинности», « Чаша Грааля» и другие.Их много книг, в которых рассуждается о несовершенстве (мягко говоря) женщины и о том вреде, который женщины наносят семье, рабочему коллективу, мужу, детям и т.д)

В книге «О женщине земной и Женщине Духовной» Гоч предлагает женщинам добровольно признать себя созданием лилит, ( с маленькой буквы пишется наименование нечистой силы в рунном языке. В.П. это же правило применил и для русского языка), а затем начать самостоятельно отрабатывать эти негативные силы в себе. В данной книге он подробно описывает, как это нужно делать, чтобы всё же стать хотя бы человеком.

Далее, если женщина совершила эту глупость и признала себя созданием лилит, то ей в соответствии с теорией ВП. становится очень интересно жить. Особенно тем, кто абсолютно верит учителю и его теории, см ниже:

Избранные тезисы из Теории Причинности:

1."Образ - своебразная матрица, притягивающая и конденсирующая соответствующие себе силы".
(гл.9 «Развязывая узлы». Практика Дао)Ссылка на текст http://www.valeology.com/index.php?categor...13_sectionid=7)

Комментарий:- А если кто-то из правоверных причинниц признал себя не образом Божиим, а образом лилит?!, представляете, какие силы притянул к себе?

2. "И каким отображением является человек (и его дело), так Бог видит его и так раскрывает перед человеком его бытие - отображение его же образа". ( Статья Гоч В.П. «Уровень ДАО»
ссылка на текст: http://www.valeology.com/index.php?categor...2_articleid=46)

Комментарий:- -А если кто- то признал себя созданным нечистой силой, каким увидит его Бог?

3. "Человек наказывается за образ, излучаемый в Пространство, и за силу, вносимую во Время".
( гл.9 «Развязывая узлы». Практика Дао. Ссылка на текст http://www.valeology.com/index.php?categor...13_sectionid=7)

Комментарий:- - Назвался груздем – полезай в кузов!

Остаётся только сказать верующим Гочу словами Священного Писания:
«Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает» ( Рим.14,22)
- - - - - - - -
Не буду углубляться в остальные противоречия. Их достаточно много, чтобы вызвать раздрай в голове, душе, сердце.( в сознании и в психике в.т.ч.)

Цитата 3, Наталья Дубишкина,« Ответ #581 : 06.07.2009, 02:08:33 »:

«Ещё непонятны переодические ссылки и упоминания о Православии, РПЦ. То есть, идет абзац текста о Школе Причинности (негативной информации), а затем подводится к тому, что Православие и только Православие - есть истина и спасение. Что это, пропаганда? Чем это отличается от зомбирования в тех же сектах? Ну, допустим, человек искренне верит и хочет помощь людям, обратив их в свою веру. Ну так и я искренне верю своему учителю, и, рассказывая людям о Школе и Методике искренне хочу помочь. Почему меня надо в таком случае обвинять в сектанстве?»

Ответ от Аники:

К вопросу о пропаганде: на форуме каждый высказывает свое частное мнение, ничего не навязывая. А уж читателю выбирать: соглашаться или нет с данным высказыванием. Здесь нет учителей, которым нужно беззаветно верить, здесь - свободное выражение своих мыслей- тех мыслей, которые пришли, усвоены, созвучны внутреннему настрою.

Православие, в отличие от школы Гоча, предлагает своим последователям сверять свои дела, мысли, чувства, отношения по Иисусу Христу, по Его поступкам, по Его отношению к людям, ситуациям, обстоятельствам.

Священнослужители Православной церкви напоминают верующим о необходимости размышлять, сопоставлять свою жизнь с заповедями и наставлениями Иисуса и апостолов Его, и вносить необходимые изменения во все дела, взаимодействия, отношения, мысли, чувства в соответствии с духом Евангелия.

В школе причинности учащимся порекомендуют «отключить аппарат думания» и «спросить разрешение» у «мастера» (наставника, преподавателя), одним словом - у старшего по званию (по уровню мастерства) думать так или иначе, отметая все сомнение в отношении истинности теории и методики учителя. Ибо негласный девиз школы: «Равнение - на Гоча!»

К вопросу об обвинении школы в сектанстве:

Чтобы понять, что школа причинности успешно преобразуется в секту, достаточно прочесть список характерных признаков секты, размещенный на сайте Саратовского регионального отделения "Центра религиоведческих исследований" ,

ссылка на сайт [url=http://www.anticekta.ru/Sektoved/Razn-sektoved/PriznakiSekt.html]
а также в книге доктора философии - Дворкина А.Л.: «Сектоведение. Тоталитарные секты: Опыт систематическое исследования.» – Н.Новгород: Изд-во "Христианская библиотека", 2007. даются признаки и характерные черты тоталитарной секты:

Цитата:
«Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:

1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои «старые» отношения, так как они препятствуют твоему развитию. ( Я сказала бы – поощряет, рекомендует отказаться от «старых» отношений, не держаться за них)
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями... ( Впрочем, это верно только для особо желающих таких занятий)
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению. ( Это правило начинает действовать при длительном сроке обучения, при достижении определённого уровня на иерархической лестнице школы. На начальных ступенях этого не требуется).

Листовка заканчивается предупреждением: «Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, будь осторожен!»

- - - - - - -
Примечание: Синим цветом выделены позиции, которые я с первого прочтения идентифицировала как имеющие к школе причинности прямое отношение. Курсивом даны мои комментарии.

Далее в той же книге Дворкина А.Л: «Сектоведение. Тоталитарные секты: Опыт систематическое исследования:

Цитата:

«Христианские западные сектоведы [1] выделяют следующие четыре основных признака тоталитарных сект.

1. Наличие гуру (лидера); «гуруизм»

Если религия (в ее подлинном смысле) характеризуется стремлением к связи с Богом, то в секте все начинается с лидера и им же заканчивается, все зацикливается на нем. Никакой связи с Богом (каким сектанты его себе представляют) помимо лидера в секте нет и быть не может. Такую роль играет гуру почти в каждой секте. Очень многие секты со смертью гуру распадаются, а если этого не происходит, то либо в них появляется гуру-наследник (вспомним: «Сталин — это Ленин сегодня»), либо сама организация принимает на себя его роль. С ростом организации у гуру появляется множество помощников, «приближенных лиц», которые играют роль «маленьких гуру» для рядовых сектантов. Они подражают гуру, а сектанты — им. Такая пирамидальная структура обеспечивает жесткость контроля и единообразие в организации.

2. Организация
Сектантская организация — это не религиозная организация в том виде, как мы обычно привыкли ее себе представлять. Если ее с чем-то сравнивать, то больше всего она похожа на мафию или на кадровую партию ленинского типа — сжатую «в один громящий кулак», с железной дисциплиной и беспрекословным подчинением, с совершенно определенной нацеленностью на захват ключевых позиций (почта, телефон, телеграф и т.д. — в данном случае в переносном смысле) для овладения сначала одной страной, а затем и всем миром.

3. Метод
Метод — это то, что делает лидера лидером. Это то его изобретение, с которым он начинает покорение мира. Метод должен быть простым, доходчивым, всеобъемлющим, но при этом ключи от него должны всегда находиться в руках у гуру или организации. До конца этот метод всегда непередаваем, вне организации его применять нельзя, вне организации он неприменим и невоспроизводим.

4. «Эзотерический разрыв»
При поступлении в секту, при вербовке человеку никогда не сообщается об истинном содержании учения секты, о том, что будет потом. Скажем, «Трансцендентальная медитация» проводит абсолютно бесплатную вводную лекцию о своем «научном методе», не связанном с религией. Потом оказывается, что нужно записаться на платные курсы.
…
Попав на семинар, человек вначале действительно ничего не слышит о религии как таковой – только бесконечный поток общих фраз. Но вот среди них проскальзывают туманные упоминания о людях, которые проповедуют нечто достойнее, и о том, что эти люди часто бывают нетрадиционными, а мы враждебно относимся ко всему, что нам кажется нетрадиционным, мы привыкли к старым ценностям и зачастую бездумно держимся за них. Но если взглянуть свежим взглядом, то может оказаться, что этого-то нам как раз и не хватало. Поэтому не лучше ли отказаться от всего старого, чтобы лучше воспринять новое, свежее, разумное...

Подробности по каждому признаку из 4-х – по ссылке на текст книги Дворкина А: «Сектоведение. Тоталитарные секты: Опыт систематическое исследования.: http://www.anticekta.ru/Bibliot/Dd/Sectovedenie/1-3.html