IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Церковь сегодня и место христианина в Ней
Егор Комаров
сообщение 19.11.2008, 19:51
Сообщение #1





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




Может быть стоило бы разделить тему на две, но на мой взгляд, они очень связаны. Собственно
вопроса для обсуждения два:
1. Церковь сегодня. Ее роль в обществе и внутренние проблемы
2. роль христианина (конкретно, мирянина) в Церкви.
И дабы связать сразу эти два вопроса, выдвину такой тезис: роль мирянина в Церкви и есть одна
из внутренних Ее проблем.
А теперь по порядку. Предупреждаю, что все вопросы - исключительно мои мысли, поэтому могут
быть вполне безосновательны.
Первая проблема, которая мне резко бросается в глаза - это пропасть между духовенством и
мирянами. Взгляд однобокий, потому как могу взглянуть только глазами мирянина. Но присутствует какое-то недопонимание. Духовенство оградило себя ореолом священства и проблемы связанные с пастырским служением, к сожалению, остаются только их проблемами.
Хотя такая градация в Церкви, по-моему, неуместна, т.к. спасение и тех и других взаимосвязано. Отсюда накапливается множество неразрешенных вопросов во всей церковной жизни.
Такое ощущение, что возможность решать какие-то вопросы имеется только у духовенства, но
оно с ними однозначно не справляется. Если священник идет на контакт со своей паствой, то
это по какому-то дикому недоразмению не редко имеет сектантские оттенки.
Вторая проблема - вопрос духовного образования, о котором Осипов вполне точно выразился, что именование его "духовным" никакого смысла не имеет. Но это не главное. Богословское образование построено почему-то исключительно по принципу подготовки пастырей. Любой абитуриент семинарии изначально рассматривается как кандидат на рукоположение. И только. Отсюда и спрос с абитурента очень однобокий. Сама система образования по отзывам тех же семинаристов выращивает почему-то далеко не церковных людей. И уже не первое столетие. В 19 веке семинарии были просто передовиками по выпуску нигилистов, социалистов и анархистов. Но, кажется, мало что изменилось за это время в жизни этих учебных заведений. А богословски образованная паства почему-то не актуальна.
В созданных светских богословских вузах (вроде Свято-Тихоновского) не наблюдается никакой богословской школы, системы. Студенты просто ломятся под хаотичной свалкой материала.
Третья проблема - миссионерства и борьбы с сектантством. Она уже обсуждалась у нас. И что бы
не говорил Кураев, ну "не угодны попам миссионеры"(цитата).
На все эти вопросы можно ответить и так: мол, миряне и сами не особо шевелятся. Да, не шевелятся, потому как есть у многих этот мистический страх, который то и дело выскакиевает:
ни в коем случае не перечить священству. да и нет опыта общинной работы, мирянин не
ощущает себя в Церкви. Максимум - он прихожанин, а вот где его место в Ней, он найти не может
потому что много веков у нас не было возможности как-то "осуществить" себя в жизни Церкви.
По-моему, мирянин не просто "требопотребитель"...
Вопросы есть еще, но пока хватит.
Проблемы эти не новы все же, и не все надумано мной. Они уже на сто лет зависли в воздухе,
потому как Собор 1917 года ставил кое-что похожее на повестку дня. Тогда осознание этих
проблем пришло как-то со стороны духовенства, а в чем дело сейчас?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Ирина
сообщение 20.11.2008, 14:19
Сообщение #2





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Ну вот меня опередили biggrin.gif Я тоже хотела сказать - каков приход, таков и поп! С Егором согласна почти во всем... Семинаристы народ странный, явно переевший православия. Богословские знания прихожан вообще ниже плинтуса, от сюда рождаются всякие суеверия и расколы. Что делать? Побольше книжек читать умных... и хотя бы иногда задумываться над судьбой Церкви!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Мара
сообщение 20.11.2008, 18:07
Сообщение #3





Сообщений: 169




Цитата(Ирина @ 20.11.2008, 13:19) *

Что делать? Побольше книжек читать умных... и хотя бы иногда задумываться над судьбой Церкви!

Книжки в конце концов могут остаться просто бумагой. Надобно осознать для себя, кто есть для тебя Христос и что есть для тебя Церковь....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 21.11.2008, 10:23
Сообщение #4





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Цитата(Сергей Мара @ 20.11.2008, 15:07) *

Цитата(Ирина @ 20.11.2008, 13:19) *

Что делать? Побольше книжек читать умных... и хотя бы иногда задумываться над судьбой Церкви!

Книжки в конце концов могут остаться просто бумагой. Надобно осознать для себя, кто есть для тебя Христос и что есть для тебя Церковь....

Нет, читать все-таки надо. Вопрос в другом, что читать... Я недавно "Плач третьей птицы" читала, книга мне понравилась, но смущает то, что автор не захотел раскрыть своего имени, подписался монахиня N, да и. кажется, благословения на издание книги ни кто не давал... по крайней мере, в эл. версии ничего не написано. Вот и думай...
Церковь и Христос? Ну сейчас это... как сказать, немного разделенные величины...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Егор Комаров   Церковь сегодня и место христианина в Ней   19.11.2008, 19:51
Татьяна Родионова   Вот чем больше живу на свете, тем меньше мне Петр ...   20.11.2008, 9:46
Сергей Мара   Уж не стали ли наши церкви - пунктом предпринимат...   20.11.2008, 12:18
Ирина   Ну вот меня опередили :D Я тоже хотела сказать - к...   20.11.2008, 14:19
Егор Комаров   Что делать? Побольше книжек читать умных... и хо...   20.11.2008, 16:59
Сергей Мара   Что делать? Побольше книжек читать умных... и хо...   20.11.2008, 18:07
Ирина   Что делать? Побольше книжек читать умных... и х...   21.11.2008, 10:23
Татьяна Родионова   Я вообще-то под словом "приход" в вышеуп...   21.11.2008, 9:11
Ирина   Образование... Я вот на днях писала сочинение для ...   21.11.2008, 10:11
Татьяна Родионова   Образование... Я вот на днях писала сочинение для...   21.11.2008, 10:50
Татьяна Родионова   А читать лучше святых отцов и не современных, а эд...   21.11.2008, 10:52
Ирина   Святые Отцы для меня пока недосягаемы! Хотя ст...   21.11.2008, 12:08
Татьяна Родионова   Иоанн Златоуст, Григорий Богослов, Василий Великий...   21.11.2008, 12:26
Ирина   Иоанн Златоуст, Григорий Богослов, Василий Велики...   22.11.2008, 11:47
Егор Комаров   все же богословское образование не сводится к чтен...   21.11.2008, 16:41
Ирина   все же богословское образование не сводится к чте...   22.11.2008, 11:58
Татьяна Родионова   роль мирянина сейчас самая что ни на есть незавидн...   22.11.2008, 0:01
Татьяна Родионова   Вероятно, это надо для нашего спасения, которое до...   22.11.2008, 0:03
Редрик Шухарт   Тупиковая тема, господа. Уж простите меня... Я, во...   22.11.2008, 0:51
Егор Комаров   Тупиковая тема, господа. Уж простите меня... Я, в...   5.12.2008, 20:32
Редрик Шухарт   Все проблемы - в недостаточной аскезе, может сие и...   22.11.2008, 1:34
Евгений А   О роли мирянина в Церкви говорил отец Николай Доне...   22.11.2008, 1:44
Ирина   О роли мирянина в Церкви говорил отец Николай Дон...   23.11.2008, 15:18
Редрик Шухарт   Я грешный человек, но обьясните мне, Как можно жит...   22.11.2008, 3:28
Татьяна Родионова   А все из-за того, что святые отцы в своих послания...   22.11.2008, 23:32
Владимир   Насчет двадцаток, мне недавно рассказали, что на т...   23.11.2008, 0:26
Татьяна Родионова   Насчет двадцаток, мне недавно рассказали, что на ...   23.11.2008, 2:58
Владимир   А насчет Доненко - не знаю...   23.11.2008, 0:31
Татьяна Родионова   И что вы не знаете насчет Доненко? небось, к нему...   23.11.2008, 2:59
Евгений А   Найти своё место в церкви задача самого мирянина, ...   23.11.2008, 12:54
Редрик Шухарт   Да и не спорю. Но аскеза не есть образ только мона...   6.12.2008, 17:28
Егор Комаров   почто мне "обществ деяния", меня от них...   6.12.2008, 17:34
Татьяна Родионова   почто мне "обществ деяния", меня от ни...   23.12.2008, 9:21
Редрик Шухарт   Да уж, где думать, как спастись другим - прокрасть...   6.12.2008, 19:44
Ирина   Пачками спасаться не получится. У каждого свой пут...   23.12.2008, 10:15
Егор Комаров   для начала хотя бы стремиться к ликбезу: 1.создать...   24.12.2008, 20:18
Евгений А   Такой центр был бы более эффективным инструментом ...   22.2.2009, 0:10
Илья   Извените, вот хочу и я кое-что сказать... наверно ...   22.2.2009, 1:03
Евгений А   ходят слухи хотят что-то подобное сделать в Херсон...   22.2.2009, 2:44
р.б.Максим   ходят слухи хотят что-то подобное сделать в Херсо...   22.2.2009, 4:13
Редрик Шухарт   Илья, простите, но "...страшно видеть как нар...   22.2.2009, 9:36
Ирина   Знаете, миссионерство это хорошо, но есть в нем дл...   22.2.2009, 12:06
Евгений А   Почему же искусственное? Ведь миссионер занимается...   22.2.2009, 13:43
Ирина   Почему же искусственное? Ведь миссионер занимаетс...   22.2.2009, 15:53
Евгений А   Но нужно еще заниматься и крещенными, но невоцерк...   22.2.2009, 16:04
Ирина   Виталий, а кто посещает университет? Я к тому, что...   22.2.2009, 15:44
Евгений А   юмор не понял :blink: Вы считаете такие дискуссии...   22.2.2009, 19:57
Евгений А   опять же польза! Согласен. Но всё же в перспек...   22.2.2009, 20:33
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 11:32
Яндекс.Метрика