Почему чужих? Своих, свойственных, заложеных в человеческую природу, но не развитых по причине прародительского грехопадения. "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему".

"Мысленный эксперимент" не в тему.

Аника. Огромное спасибо. Буду читать и думать, а не писать то, что думаю.

Мистика – манипуляции с предметами ( кресты, свечи, одежда), языком (заклинания, молитвы), разумом (вера) имеющие прикладное значение. То есть наличие утилитарной цели, получение выгоды, власти, денег, надуманных льгот но не укрепление духа. Отношения Бог-человек в простоте. Достаточно прославлять и благодарить Бога за его милость к человеку. Бог знает сколько, когда, чего и зачем давать, чтобы не навредить. Смеем ли мы просить большего? Всё что больше и есть мистика. Всё что больше необходимого, это от Сатаны и даётся только для того чтобы затем забрать у человека нечто ещё более ценное.
Евгений. Я понял, что Вы хотели сказать. Познавая бога, человек познаёт себя, открывая и улучшая свою собственную лучшую половину. Но есть более эффективные способы познания своей собственной природы и они как раз противоположны Богу.

Что значит противоположны - против положены? Значит не наш метод, раз лежат против Бога.

10 дней читал, думал и наконец, рассмеялся. Лет двадцать назад первый раз столкнулся с лечением рожистого воспаления. Жена жаловалась на покраснение на пальце после маникюра. Не поверил, что от подобной мелочи можно ночью не спать, пока сам в этом не убедился. Предложил сделать надрез и обработать антисептиком. Отказалась. Отправил в больницу. Врач хоть и молодой, но врать не стал. Определил рожу и посоветовал искать «бабку». Бабка нашлась на следующий день и за два приёма вылечила эту самую рожу. Я соответственно узнав чем болела жена чертыхнулся и пожелал тому кто эту рожу сделал того же. Через две недели припёрлась соседка с перебинтованной рукой. Именно ко мне, и начала жалится - вешала стеклянную банку на плетень и банка треснула, поранив руку. Рана не заживала те самые две недели. Не помогали уколы и лекарства. Пожалел. Дня через три соседка уже была без повязки. Сейчас эту самую рожу лечу запросто обыкновенной молитвой «Отче наш» и собственной просьбой об исцелении. Экспериментировать дальше честно побаиваюсь не чувствую в себе силы противостоять карме. Знаю точно, как определить настоящего «врачевателя» от липового. Как работает сам процесс «лечения». Кто, что и как действительно лечит. Что в каждом конкретном случае лежит в основе излечения. Начало лечения обыкновенная сила мысли, желание излечения, затем просьба у того кому служишь.
Теперь смысл вышеописанного отступления от темы. Оценка всего происходящего и непонятного, собственно квинтэссенция понимания. Всего один вопрос, но его необходимо задавать до упора. Упора в конкретного человека, группу лиц или, наконец, силу или Дух. Кому это выгодно? И ещё раз, кому это выгодно?
Если выгода отсутствует напрочь, есть только жалость, сочувствие, любовь к человеку – это точно от Бога. Всё остальное от Сатаны. Напомню. Кому это выгодно?
Моё мировоззрение - прежде всего отсутствие, какой либо выгоды для себя. Даже в Рай если и попаду то по милости, но точно не по заслугам. И именно этим моё понимание мира, прежде всего, отлично от неоязычества (нью-эйджа) да и собственно всех религий.

P.S. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Намерением попасть в Рай, улучшив себя, или ещё смешней, намерением улучшить общество.

Просто идет борьба за души человеческие.
И прельститься собственным успехами может любой человек.
Прельститься собственной незаинтересованностью в результате. " вот какой я хороший".
У меня тоже были "успехи" на ниве " исцеления силой мысли", достигнутые просьбой к тому, кому служишь. Только я думала, что служу Богу. Пока Он не вразумил меня.

И Господь предупредил нас, что не все, призывающие имя Его :" Господи, Господи", Ему служат, ибо таковым скажет: "Отойдите от меня беззаконные!" / цитата не точна/

Даже не все святые дерзали напрямую просить Господа об исцелении болящего, но о спасении его и помиловании.

Это как же, Аника? Получается, зря за собственную дочь молюсь? Мне-то до святости ой-ёй как далеко.

ФедорычЪ, молиться за собственную дочь и молиться за другого человека - это наверное разные вещи, мне так кажется.

Просто прочла недавно об св.Иоанне Кронштадском, что он стал молится именно об исцелении тех, кто к нему обращается за помощью только после того, как одна благочестивая старушка к нему пришла и сказала, что ему должно молится именно об исцелении болящего.

После молитвенного обращения к Богу к о.Иоанну пришло понимание, что ему дано такое послушание от Бога. Он помолился за того, о ком говорила старушка, и тот человек выздоровел.
И он стал так молится о болящих людях / т.е. об их исцелении/, которые к нему обращались за помощью.

Это ваш способ познания Бога?

ФедорычЪ, Вы будете лечить человека который бежит к пропасти но по божьей милости вывихнул ногу и остановился? Я пока опасаюсь.

«Молиться за другого». Крайне интересная фраза. Выполнять действие (обращаться к Богу) за другого. Испражняться за другого не пробовали? Извините за грубость, но уж очень точно подходит по смыслу. Что там с этим «другим» такого случилось, он сам к Богу обращаться не желает? Не доверяет себе, или привык жить по блату, получая блага не по труду и закону. И с этими мирскими привычками к Богу через посредников за деньги пытается достучаться? Пример верующего пришедшего в храм с деньгами и просящего за него помолиться. Спешу огорчить чудаков – перед Богом все равны и даже о. Иоанн. Зачем постоянно из Бога делать амбициозного глупца? Человек помолился о своём исцелении и не получил его. Обратился к о. Иоанну и стал здоровым? Крайне странный Бог оказался, может обиделся? Одного слышит, другого не хочет? Очеловечивание Бога, какое то. Молиться об исцелении, почти понятно. Молиться за грешников – понятно вдвойне. Но молиться за верующего?

Евгений А. Сочту Ваш вопрос продуктом невнимательности и возможно моего косноязычия, но вроде написал «отступление от темы» и далее пояснил смысл написанного. "Лечение, пример скорей того, как можно вмешиваться в материальный мир путём мысли. Предыстория, приводящая к вопросу миропонимания «Кому это выгодно?». Именно этот вопрос и хотелось задать в ключе познания Бога. Жаль, даже выделенное прочитать не смогли.

А почему бы и нет? Иисус сказал нам, что где двое или трое собраны во Имя Господа, там и Он среди них, т.е и Он ходатай пред Отцом Небесным за того человека.

И тем не менее, апостолы рекомендуют: «молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» (Иак. 5:16).

Дочка просит 100 гривен на «погулять». Понимаю, что гуляние это вред. Ущерб семейному бюджету. Поиск приключений на задницу. Да и вред здоровью от жевания того, что будет куплено в забегаловках. Думаю дать двадцатку как вариант, устраивающий обе стороны и минимум ущерба. То есть если не давать вообще, то родитель «скряга и жмот» не понимающий нужд подростка. И тут в наши отношения ввязывается мама и парочку подруг дочери и мне запросто объясняют необходимость ста гривен. Хотя я твёрдо знаю, что давать не надо, всё же раскошеливаюсь. Но я человек, и точно не Бог. Могу иметь слабости. Вопрос уже задавал. Зачем очеловечивать Бога, думая, что коллективная молитва или молитва по блату принесёт больше пользы, чем конкретная мольба просящего? В случае с коллективной просьбой (типа мы тут решили) работает массовая истерия или попроще общий дух, не имеющий к Богу никакого отношения по причине того, что сама просьба противоречит плану Бога.

Стадион. Половина больных людей (болельщиков) молится за победу одной команды, вторая половина понятно желает противоположного. Над стадионом царит дух Сатаны. И только ловкие людишки, продающие билеты, принимающие ставки и торгующие околоспортивной атрибутикой, находясь у Сатаны на службе, подогревают массовую истерию и загребают сальными руками деньги. Может, хватит совать голову в песок? Просто согласиться с тем, что всё вокруг происходящее и есть план Бога. И сколько коллективом не проси ничего не изменится? Изменится только сознание просящих - укрепится вера в саму просьбу (принцип стадности). Хорошо если просьба не противоречит плану, в противном случае, само сознание будет противоречить Богу.

Можно даже не предполагать, а утверждать о множественности разумных миров. Но что это меняет с адамовой точки зрения? В случае с Адамом рассматривается отдельный человеческий, земной мир. Адамов может быть сколько угодно по количеству разумных инопланетных форм жизни. Адамы это частицы Бога находящиеся в нем, но выделенные как личности. То есть себя осознают но еще являются частью Бога. Затем происходит «изгнание» - внедрение Адама в оболочке мыслящего существа в условия искусственно созданные, подходящие для жизни, в нашем случае на планету Земля. Ваш вопрос уже бессмыслен, по сути. В теле Бога могут находится Адамы как отдельные сущности, так как им есть назначение, но зачем там нужны их дети? То есть дети Адама не могли жить в Раю. Надеюсь понятно, что Рай это нахождение души в Боге? С той лишь разницей, что когда она Адам, то осознаёт себя как личность. В случае с попаданием в Рай его детей, то есть нас с вами, то нахождение лишь положительного опыта земной души, мертвой как личность, не осознающей себя отдельной.

Сергей, ваш "Адам" весьма далек от воскресшего Христа. А я в воскресшем Христе вижу именно Адама до своего грехопадения, а не безличностную частицу Бога. Но это оффтоп, и к моему вопросу отношения не имеет

Вроде конкретно? И даже с пояснениями.


Точно понесло. Если Христос Бог, то он не может быть Адамом. То есть целое не может быть частью. Если Христос человек, то он тем более не может быть Адамом, так как всего лишь его потомок.

мы с вами беседуем о кардинально разных вещах. Не думаю, что получится конструктив. У нас разные представления об Адаме и о Христе, поэтому ваши ответы не могут помочь мне удовлетворить мое любопытство в указанном вопросе

Более того, могу даже поспорить на что либо материальное, у Вас вообще отсутствует правильное представление о Рае. Возьмите ручку и напишите 20 критериев счастья. Затем мысленно переместите себя в ваш воображаемый Рай и посмотрите, что от счастья останется. Затем поместите ваши 20 критериев в мой Рай, счастье не развалится как карточный домик. Затем ответе на простой вопрос, чьи представления правильные?

ваши, ваши... а я просто упрямый сектант. И эта тема не о счастье

Я задам один вопрос Вы ответите. Это будет искомый «замысел». Чем может интересоваться Бог до факта Творения? Необходимые условия для ответа. Бог сверхразумен и одинок в своём величии.