Читать-то они умеют, уверяю Вас. Вот смотрите: церковь раззорили, третий Рим пал, кругом еретики, на царском престоле сидит царь-богохульник Петька. На патриаршем престоле Никон уселся, у...морда противная. Святые иконы рубят, книги по которым столетиями молились сжигают. Кровь христиан рекой льется, дым от срубов в которых христиан сжигают столбом...Ну, как в такой ситуации не сказать, что конец света??!!
Очень легко в 21 векке рассуждать по чьито глупости в 17 веке. Вы себя на место тех людей поставьте, как бы Вы заголосили, если б с Вами так?

Вижу сходство в поведении.
Современные диомидовцы являются духовными потомками староверов.
Один и тот же служебный дух.

А кто исповедует? У нас есть молоканское селение, - вместо храма молельный дом, вместо священника бабка...

Определенное сходство имеет место быть.

По икономии исповедоваться можно иноку и наставнику. У беспоповцев нет священства, но есть наставники - старшие опытные миряне. Разрешительная молитва не читается, конечно, но читается просто молитва о прощении грехов человека, который открыл грехи.

Антихрист воссядет не только на царском престоле, но и в храме Божьем. И объявит себя Богом. и заставит всех поклоняться себе. Но не все поклонятся.

Вот те пророчества, на которые я обратила внимание:
_______________


В книге пророка Даниила в главах 7-12 даны пророчества о последних временах, о царствии антихриста, о его личности, о сроках его царствования, о мерзости запустения, которая воцарится на святом месте.


_______________

В Писании сказано, что будет пророк Божий проповедовать народу об антихристе:
«Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием". (Мал. 4, 5–6),

В Откровении Иоанна также говориться о 2-х пророках и о сроках правления антихриста:


__________________

Ссылки на более полные разъяснения о прямых признаках пришествия антихриста в свете Свято-отеческого Предания:

1) Статьи:
http://abanya.boom.ru/antixr2.htm
Учение Священного Писания об антихристе
Учение об антихристе святых отцов и учителей Церкви
Святого Иринея, епископа Лионского
Преподобного отца нашего Ефрема Сирина
Святого Кирилла, архиепископа Иерусалимского
Святого отца нашего Иоанна Златоустого, архиепископа Константинопольского
Преподобного отца нашего Иоанна Дамаскина
Святого Андрея, архиепископа Кесарийского (из толкования на Апокалипсис)

2) Интересная статья священника Петра Андриевского в интернет-журнале " Благодатный огонь" на ту же тему:
http://www.blagogon.ru/articles/95/

Времени никто не знает, но признаки даны.
" От смоковницы возьмите подобие: когда ветви её становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях" Мф.32-33.

Извинения приношу за неточность в выражении мыслей.

***Модераторское: Тема про Старообрядцев, а про последние времена и признаки лучше писать в отдельную тему.

Как вам такое?



***Модераторское*** Ссылка изменена. google.com/site/staroobradcestvo/

Похоже, Вы нашли то, что искали на Украине.

Смысл слова "равночестные" мне прояснило применение этого слова в статье о Празднике Входа Господня в Иерусалим:
http://www.pravoslavie.ru/put/34649.htm




Вот еще современный документ:
Коммюнике заседания комиссии Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви по вопросам противодействия церковным расколам и их преодоления.
Киев, 26 марта 2010 г.
http://www.pravoslavie.ru/news/34661.htm



P.S. Осмысливая прочитанное, слова, ранее сказанные Евгением о том, что:
"равночестие - это инструмент икономии", наполнились для меня новым смыслом. полагая, что "икономия - это Божественное домостроительство, Божий план спасения человеческого рода от греха, страдания и смерти".

"старые русские обряды признаются спасительными, как и новые, и равночестными им."

Это богословская бессмыслица. Обрады не могут быть спасительными, т.к. спасают не обряды, а Правая вера. Это подтвердит без запинки любой православный -новообрядец или православный -старообрядец.


Сама фраза...старые русские обряды...Они такие же русские, как себрские, украинские, арабские, греческие, римские и прочии. В древности их все держались. Просто вследствие временной изоляции от других православных Церквей в 15-17 веке на Руси остались более древние богослужебные формы.

"Это не относится, однако, к хиротониям, ибо они неразрывно связаны с апостольским преемством, которого в расколе нет."

Здесь необходимо большее разъяснение. Если признается Крещение, должна признаваться и Хиротония. Все такинства связаны с апостольским преемством.

Михаил Тюренков: Что невозможно человекам – возможно Богу
Повестка дня Межсоборного присутствия РПЦ / 26.03.2010


Публицист-единоверец об уврачевании последствий церковного раскола XVII века …

Вчера, 25 марта, в Киево-Печерской Лавре под председательством митрополита Киевского и всея Украины Владимира состоялось первое заседание комиссии Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви по вопросам противодействия церковным расколам и их преодоления. Члены комиссии определили приоритетные темы для дальнейшей работы комиссии, одна из которых посвящена диалогу со старообрядчеством. Поделиться своим взглядом на эту проблему мы попросили заместителя руководителя Центра консервативных исследований социологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова, ответственного редактора журнала консервативной мысли «Русское время», члена Приходского собрания московского единоверческого храма Святителя Николы в Студенцах Михаила Тюренкова.

Решение проблемы уврачевания Раскола XVII столетия, главной экклесиологической и историософской раны нашей цивилизации, возможно только посредством длительного и содержательного диалога Русской Православной Церкви со старообрядчеством. Я намеренно делаю акцент на слове «содержательный», поскольку полагаю бесплодным «фольклорно-этнографическое» отношение к старообрядческой теме, которое доминирует среди значительной части новообрядцев. Несомненно, интерес к древнерусским традициям в церковном пении, изобразительном искусстве и т.д. - необходимо приветствовать, но нельзя не понимать, что за трехвековым разделением стоит не только и не столько отказ знаменного распева, бород, сапог и косовороток.

Для подлинно содержательного диалога в первую очередь необходима подробная ревизия тех церковно-исторических и богословско-экклесиологических вопросов, которые накопились между новообрядцами и старообрядцами за три с половиной столетия разделения. Разумеется, к таковым относятся далеко не только такие важнейшие для всех старообрядцев темы как отказ от исконного православного двуперстного перстосложения (а на протяжении значительного периода - хула и анафематствование оного), а также практически тотальное игнорирование клириками Русской Православной Церкви канонических правил о трехпогружательной форме Таинства Крещения. Увы, причин разделения намного больше и решать их необходимо только совместно с непременной опорой на фундаментальные исторические и богословские изыскания.

Убежден, что обсуждение накопившихся вопросов должно проводиться открыто и на равных с представителями основных старообрядческих согласий - Русской Православной старообрядческой Церковью, Русской Древлеправославной Церковью и Древлеправославной Поморской Церковью, а также - представителями старопоморского федосеевского упования. Кроме того, очень важно максимально привлекать к диалогу (или, если быть точнее, полилогу) со старообрядчеством представителей православно-старообрядческих (единоверческих) приходов Русской Православной Церкви.

Важно заметить, что в рамках упомянутого мной полилога ни в коем случае недопустимо общение со старообрядцами с априорно «отеческой» позиции и уж тем паче - с позиции «сильнейшего». Необходимо понимать, что каждое из согласий (пусть даже самое малочисленное) за прошедшие века накопило немало аргументов в пользу того, чтобы считать себя всей полнотой Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. И если со стороны Русской Православной Церкви существует (а лично я в этом нисколько не сомневаюсь, поскольку немного знаком с той воистину титанической работой, которую осуществляет Комиссия ОВЦС МП по взаимодействию со старообрядчеством) устремление к разрешению имеющего место массива разногласий, то со стороны старообрядческих согласий подобные подвижки отнюдь не очевидны. Что, разумеется, не должно провоцировать у чад Русской Православной Церкви нехристианскую позицию: «Зачем с вами, гордецами-раскольниками и еретиками-обрядоверами, о чем-то общаться? Вас, сектантов, и так мало, скоро сами все вымрете!», которая сегодня, к сожалению, отнюдь не редкость. И именно в силу последних фактов я бы поостерегся говорить о возможности скорого преодоления Раскола XVII века. Но, разумеется, то, что невозможно человекам, - возможно Богу.
Михаил Тюренков, зам. руководителя Центра консервативных исследований социологического факультета МГУ, ответственный редактор журнала «Русское время», член Приходского собрания московского единоверческого храма Святителя Николы в Студенцах, специально для «Русской линии»

Крестить другого человека может любой христианин.
Рукоположить в сан - только священник, обладающий таким правом на основе апостолького преемства.
Раскольники отпали от Вселенской Церкви и не имеют таких священников, но лишь "наставников".

Димитрий, а Вы представляете себе женщину в возрасте от 15 лет и старше, выходящей из купели под сводами храма в одежде, облипающей её, как на пляже , перед множеством людей? Ну не в купальнике же ей погружаться в купель? И что, потом ей так и стоять, мокрой как лягушка, в продолжение Таинства?
Я конечно понимаю, должна быть чистота помыслов. И всё же...

Фееричная ложь.

Но Вы же сами сказали - нет у старообрядцев священников, и епископов тоже значит нет...?. Какое тогда апостольское преемство может быть? Через кого и кому его передавать?

"Но Вы же сами сказали - нет у старообрядцев священников."

Внимательная моя, у староверов РАЗНЫЕ согласия и упования (у нас их просто намного больше). Есть ДВА согласия, где есть законное священство: РПсЦ - преемство ведут от Констанитинопольского Патриархата, когда в 1846 году на Буковине в с.Белая Криница к староверам- поповцам присоединился митрополит Амвросий (Папа-Георгополи). Этот митрополит не был запрещен в служении и лишен сана ни до присоединения, ни после. Малое согласие РДЦ - имеет преемство от архиепископа Николы (Поздева) и еп. Стефана (Расторгуева). Которые также не были под судом. У беспоповских наставников есть понятие ПРЕЕМСТВО ВЕРЫ.

"Фееричная ложь."

Подверждаю слова Тюренкова. Меня крестили с большой группой людей в Феодосии, в храме св.Екатерины, крестил протоиерей Алексий. ВСЕ до единого даже младенцы были крещены ОБЛИВАТЕЛЬНО. На западной Украине есть епархии, где НЕТ НИОДНОГО епископа, священника и миряна, крещенного по апостольскому преданию ПОГРУЖАТЕЛЬНО. Обливанство - это всеобдержный обычай совеременной РПЦ.

"Димитрий, а Вы представляете себе женщину в возрасте от 15 лет и старше, выходящей из купели под сводами храма в одежде, облипающей её, как на пляже , перед множеством людей? "

Людей "попросить" можно из храма, во время крещения. Да и крестят вобщем-то голяка. Можно и крестильную рубашки справить, но не у всех есть такая возможность.

"Крестить другого человека может любой христианин."

Ошибаетесь. Мирянин может только троекратно погрузить, как в "Тарасе Бульбе". А священник потом "довершает" таинство - читает все молитвы, миропомазует.

Из Алфавитной Синтагмы делаю Вам выписку о крещаемых непосвященными лицами: "митрполит Ираклийский Мануил спрашивал: должно ли принимать, как верного, того, кого крестил непосвященный и собор решил, что ДОЛЖНО перекрещивать таковых, т.к. по священным правил Апостолов 46-му и 47 -му- совершение святаго Крещение предоставлено одним епископам и священникам; это же открывается и из 26-го и 46-го (правил) Лаодикийского собора, из 84-го правила 6 Вселенского собора, 83-го правила Карфагенского собора, 18 правила Сардийского собора.
Про крещение мирянами в Синтагме говориться: "что не по правилам, то в пример не приводится" и "что и редкое - не закон в Церкви".

Ваше с Тюренковым обобщение и есть ложь, к тому же, не имеет никакого значения, обливали человека при крещении или погружали. Каждый священник решает на месте этот вопрос, в зависимости от условий и обстоятельств.

"Ваше с Тюренковым обобщение и есть ложь"

Я вижу, Вам что-то объяснять бесполезно. Вы в скольких епархиях побывали, что можете объявлять это ложью? в Крымской епархии в 80% процентах случаев крестят обливательно. Бывал в разных городах и селах Крыма, погружательное крещение увидел только у Вас на сайте на видиозаписи, чему немало порадовался. Открою Вам секрет - старообрядцы и единоверцы специально обходят храмы и расспрашивают, как совершается крещение. Ответ как правило одинаков - обливательно, окропительно. За что ругали католиков, то сейчас сами делаем. И слова нам не скажи.

"к тому же, не имеет никакого значения, обливали человека при крещении или погружали."

А вот св.Апостолы и Отцы Церкви так не считали. Поэтому и установили правила Апостольские 47 и 50, 2 Вселенского собора 7-8, 6 Вселенского собора 84. Облитого и окропленого не по Господему установлению(помимо клинических случаев, конечно) , нужно крестить по правилам. За что , спрашивается, свт.Лука боролся в Крыму? Чтоб мы так по свински к Великому Таинству относились? Деньги заплатил, без всякой катихизации и оглашения за 10 мин. побрыскали на тебя, все иди, крещенный уже.