Версия для печати темы

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 9:11

Есть ли в Церкви здравые силы, остался ли в Церкви Христос и Дух христианства, если в храмах вымогательство и хамство, на форумах господствует псевдоправославное неофитство, а из монастырей выстроили новые трудовые колхозы и лагеря?

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал искоренить хамство, которое имеет место в православных храмах и отпугивает людей от православия.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Мне приходилось разговаривать с людьми, которые всю свою веру потеряли только оттого, что, первый раз войдя в храм, они встретились с грубостью, злобой, раздражительностью.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30496


митрополит Волоколамский Илларион(Алфеев)
Проблема хамства в храмах действительно серьезная, и это болезнь, которую надо лечить.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35084



Патриарх Московский и всея Руси Алексий II+2008г
В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Я уже много раз напоминал о том, что вывешивать ценники за совершение Таинств, молебнов или треб недопустимо. Недопустимо также вывешивать ценники и на свечи, иначе как мы можем доказать финансовым органам, что это жертва.Каждый человек по велению своего сердца приходит в храм, его никто не заставляет это делать. Он приходит по своей воле. Если он приобретает свечу, — это его жертва. Но когда над свечным ящиком огромными буквами написана цена на свечи, — нам очень трудно убедить кого-то, что это действительно жертва. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители отрыто назначают цены на всякое священнодействие и даже св. Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. В наше нелегкое время, когда значительная часть российского общества живет в весьма стесненных обстоятельствах, священнослужитель, стремящийся к стяжанию материальных благ, нередко делает больше вреда для Церкви, чем глубоко убежденный атеист советского времени.
В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. К сожалению, наряду с возрождением евхаристической жизни в новое время возникло и много вредных обычаев, которые часто ставят нашу приходскую жизнь на грань профанации.К таким явлениям можно отнести меркантильное, корыстное отношение к пастырскому служению, совершение треб за деньги. К сожалению, необходимо признать, что существующие теперь церковные общины сильно отличаются от древнего идеала,
Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается в несколько утонченном виде. Так, в ответ на вопрос: «Сколько стоит заказать сорокоуст, поминовение, молебен?», называются астрономические цифры, с фарисейской прибавкой: «Если вы не можете заплатить столько, можете внести меньше», в надежде, что внесенная человеком сумма будет более чем достаточной. В других храмах на тот же вопрос отвечают: «Сколько пожертвуете», но далее на вопрос «Сто рублей достаточно?» — отвечают: «Нет». И так до тех пор, пока не получат с человека нужную сумму. После такого торга человек уходит из храма с чувством, что он попал в руки вымогателей, и потом старается обходить его стороной. В одном из московских приходов дочери настоятеля после службы водворяются за церковным ящиком и начинают пересчитывать деньги. Мы не говорим о том, каким соблазном это служит для прихожан, но это ведь и грубейшее нарушение устава прихода.

Если священнослужители будут побеждены сребролюбием, тщеславием, властолюбием, гневом или какими-нибудь другими страстями, которые управляют этим миром, то в их сердцах уже не останется места для любви Отчей. Направлять их поступки будут страсти, а не любовь. Без любви же никакая наша деятельность не будет иметь смысла, она перестанет быть церковной по своей природе , и не будет приводить людей к Богу. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. Напротив, каждый входящий в храм должен почувствовать атмосферу любви, приветливости, участливости и заботы. Неужели нам нужно учиться у сектантов, которые каждого приходящего с любовью встречают. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия. Выйдя из храма на улицу, человек попадает в другой мир, живущий по закону греха, исполненный грубых соблазнов и всякого рода нечистоты.
http://www.sedmitza.ru/text/404175.html
http://www.patriarchia.ru/db/text/173887.html

ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ
митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Мне горько слышать о том, что некоторые священнослужители не идут на совершение треб и Таинств в больницы пока им не заплатят деньги. Как только совесть позволяет этим служителям Христовым так поступать! Твердо надеюсь, что отныне я не услышу больше ни об одном таком антиканоническом поступке своих сопастырей. В противном случае им не будет места в Московской епархии.
http://www.rusk.ru/news


Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви
12.12. 2008г по Рождеству Христову.
http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html
Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов - жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206

Архиепископ Орехово-Зуевский Алексий
О монастырях и монашеской жизни
Вызывает тревогу уровень духовной просвещенности и элементарной образованности насельников и насельниц наших монастырей. Диву даешься, как некоторые послушники, по нескольку лет прожившие в монастыре, не могут двух слов связать, если попросить их разъяснить православное учение догмата о Святой Троице, не могут ответить, в чем сущность Евхаристии и для чего необходимо причащаться, в чем смысл Таинства Елеосвящения, каково историческое происхождение и духовное значение того или иного двунадесятого праздника, для чего созывались Вселенские Соборы, почему Церковь прославляет святых, чтит их мощи и воздает почитание святым иконам Невладение младшей братией элементарными основами православного вероучения на уровне Катехизиса, незнание основных событий церковной истории просто недопустимо, поскольку не может быть допустимо даже для воцерковленного мирянина.
Вследствие невежества, помноженного на самомнение, из монастырской среды исходят, к сожалению, всякого рода псевдодуховные небылицы, эсхатологические настроения и прочее, далеко отстоящее от традиции жизни церковной.
http://sobor2008.ru/428448/index.html




Архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн
Председатель Миссионерского отдела РПЦ
«Одна из задач, ставшая перед нами, образно говоря, является "второй христианизацией России". Сегодня многие из людей хоть и приняли крещение в последние десятилетия, но не наставлены в вере, они и по сегодняшний день являются номинальными православными с какими-то суррогатными верованиями в голове.»
http://www.patriarchia.ru/db/text/421202.html


Епископ Саратовский и Вольский Лонгин (Корчагин)
«Когда мы говорим о сектантском духе, который пробивается и в Церковь, вспоминаются несчастные супруги, которые, 20 лет прожив вместе, по чьему-то «старческому» благословению развелись, и их приняли в один муже-женский монастырь, и они там с утра до вечера на сотнях гектаров полей пашут, как купленные рабы. Чем это отличается от практики тех же кришнаитов, или мунитов, или других сектантов? Какой-нибудь, с позволения сказать, «духовник» думает, что он нашел замечательный метод воздействия на людей. Он в рясе и с крестом, он совершает православные священнодействия, а на самом деле он — самый настоящий сектант.»


О монастырской секте в “Оптиной пустыне”
http://pravkamchatka.ru/forum/newforum/index.php?topic=736.msg10246;topicseen#msg10246

Игумен Сергий (Рыбко):
"Порядки в монастыре Боголюбова напоминают режим Пол Пота, а сама обитель – секту. http://www.soctheol.ru/comment.php?ida=618


Епископ Савватий Алатырский
То, что сейчас происходит у прорубей превратилось в фарс, профанацию благочестивой традиции, заведенной некоторыми православными людьми.
И действительно, в ночь на Крещение вокруг проруби и Собора было полно людей в состоянии подшофе, которые искренне полагали, что выполнили свой христианский долг, и отмылись от грехов...
http://bishop-savatius.livejournal.com/



Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35207



О тех, кто гонит человека из Церкви и храма.
священник Михаил Осипов.
Людей, стремящихся к Богу, гонит из церкви сатана, через не очень разумных людей.
http://www.katehizis.ru/forum/index.php?showtopic=2498

священник о. Михаил Неверов.
Да, иногда наши храмы просто опасно посещать. .
http://apistos.livejournal.com/?skip=40


О распространении ереси в одном из центров украинского православия.
Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев:
"Почаевские листки" - это чистейшее исповедание того, что в древности называлось ересь гносеомахии, то есть ненависть к образованию. Иерархи дали себя запугать: мол, ничего с этим Почаевом не поделать, они все равно герои веры, а какую веру они там проповедуют - дело не столь важное. Это опять же ленивая позиция: делать ничего не буду, потому что это безнадежно. Испуг порождает лень, лень подпитывает испуг. В церковной жизни Украины царит "воинствующая антиинтеллектуальная атмосфера.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35510


Спрашивается, долго ли “ноги”, то есть, то что обличается священноначалием, будут ходить сами по себе, отталкивая и отвращая людей от веры, Христа и Церкви? Худо, когда мир лежащий во зле всякого в мир входящего делает себе подобным, ещё хуже, когда антихристовы силы, проникшие в Церковь ради корысти угашают в человеке веру, таковым и вовсе нет прощения ни в этом веке, ни в будущем. А если так, то в чём смысл служения в Церкви дьяволу, если это обличается и осуждается в веке нынешнем, и будет осуждено в веке будущем.

Автор: Евгений А 2.7.2010, 9:48

Тема актуальна и очень болезненна для попов, так как отговорки и аргументы настолько нелепы, что они в глубине души это и сами понимают.

Тема с похожим содержанием уже есть на форуме, называется http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2791&st=80. Может объединим?

Или переместим в другой раздел, а то раздел "Ликбез" задумывался прежде всего, для материалов связанных с церковными правилами.

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 13:07

Я не против, лищь бы тема будила души от спячки, пасивности, самоуничижения доходящего до лукавства.

Автор: Евгений А 2.7.2010, 13:59

Готовлю к публикации лекцию по этому поводу.

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 14:40

Вот как? Интересно где, был бы самым активным её читателем. Хотя с другой стороны, не боитесь ли осуждения тех сил в Церкви, которые и обличаются священноначалием, например вот как встречают это обличительное слово на одном из православных форумов.
http://forum.angelhranitel.ru/index.php/topic,18228.0.html
http://alexeisem.livejournal.com/
Утверждают, что обличие это всегда дурной тон, дурной вкус и дурной запах…

Автор: Евгений А 2.7.2010, 14:54

Будет на главной странице http://pravoslavnie.gorojane.tv . Лекция не моя, а священника Николая Доненко.
"Христианином быть, а не казаться"
Фрагмент:

Автор: Евгений А 2.7.2010, 14:59

Ожидаемая реакция, им так удобнее жить, а точнее умирать, но они этого не понимают.

Автор: Аника 2.7.2010, 15:45

Переместите уж тему, пожалуйста.
да хоть на Паперть. но удалите из Ликбеза

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 15:49

Спасибо, с удовольствием почитаю.

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 15:50

Но если не понимают. то каким местом они православные, какое имеют отношение к Церкви и Христу?

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 15:51

А по мне, где бы она не была всё едино является украшением и благоуханием форума.

Автор: Евгений А 2.7.2010, 16:06

Хотя и понятно, что никаким, так как бездумное пребывание в Церкви невозможно. И только наивный человек с легковнушаемой психикой может убедить себя в том, что он спасается выполнением церковных инструкций: попостился(не поел мяса и масла), исповедовался, причастился и получил билет в рай.

Но ничего не поделаешь, только епископ может выгнать из Церкви недостойных, а они и сами далеко не все в курсе. Вот и получается, что единственный способ разделения своих от чужих это война, революция или гражданская война. Так потихоньку этот вопрос отодвигается ко второму пришествию Иисуса Христа.

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 16:34

К перечисленному могу добавить ещё духовную брань, для того и порей, что бы сильной породе пшенице выстоять.

Автор: Аника 2.7.2010, 16:34

К вопросу о "благоухании" данной темы.

В книге избранных советов и наставлений " Алфавит духовный старца Паисия Святогорца" в главе "ПОКАЯНИЕ" даётся такое наставление:

-"Если хочешь сохранить душевный покой, не читай бунтарских книг, в которых рассматриваются церковные проблемы. Тебе нужна литература, которая поможет тебе обрести покаяние.
А если тебе хочется оказать содействие Церкви, постарайся измениться сам, а не исправить других.
Если ты изменишь самого себя, то исправится малая частица Церкви"
________________

Ныне парадокс в том, что - именно прочтя о проблемах, имеющихся в Церкви, обретаешь относительный душевный покой, т.к. начинаешь понимать, что сомнения, которые гложут, могут быть вполне обоснованны.

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 2.7.2010, 17:39

Согласен со Святогорцем насчёт мирских бунтарских книг, но мы говорим не о том, что наговаривает на Церковь мир, а о том, что сама Церковь в лице священноначалия обличая беззаконие и антихристиво дело в Церкви показывает тем самым чадам Света, что Церковь не покорена тьмой беззакония, но беззаконие обличено и будет осуждено.

Автор: Евгений А 2.7.2010, 23:20

"Каждая бабка, выгнавшая из храма девушку за отсутствие "православного" хиджаба виновна в нерождении пяти русских детей". Протодиакой Андрей Кураев.

Автор: Евгений А 4.7.2010, 16:30

http://pravoslavnie.gorojane.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=59%3A2010-06-11-13-47-44&catid=5%3A2010-06-11-13-45-09&lang=ru

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 4.7.2010, 22:02

Женя, ссылка ничего не открывает.

Автор: Евгений А 4.7.2010, 22:26

странно.
Тогда попробуйте зайти с главной страницы http://pravoslavnie.gorojane.tv/

Автор: Семёнов Алексей Валерьевич 4.7.2010, 23:02

Открыл:Христианином быть, а не казаться.

Автор: Евгений А 4.7.2010, 23:19

Ок.

http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=3348

Автор: Евгений А 11.7.2010, 0:10

Каждый раз, когда произносишь проповедь, она звучит как твоя личная исповедь. От того насколько эта исповедь правдива, зависит очень многое в твоей жизни. А самое главное в жизни тех, перед кем ты исповедуешься с амвона.
Говорить правду это вообще наверное дар Божий.
http://ierey-masim.livejournal.com/3266.html?view=25794#t25794

Четко и ясно! Замечательно сказано.


ЗЫ: у отца фамилия созвучна с нашим доменом

Автор: Михаил Амелин 7.2.2014, 7:53

Если бы смерть тела, грехи снимать умело. То на СВЕТ рождались бы здоровые дети. Сначала грешат, потом бегут к другой стороне каяться, сами над собой издеваются. 18+ И закрылись двое в гараже для блуда, там и остались на всегда. Кто их наказал? Сами себя наказали.

Автор: Евгений А 7.2.2014, 17:36

Михаил Амелин, вам предупреждение! Если не прекратите оффтоп ваш аккаунт будет заблокирован.

Автор: epifanov.sergeyy 8.10.2014, 10:27

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

Автор: epifanov.sergeyy 8.10.2014, 16:40

Не познаете Бога в себе при жизни, не познаете и после жизни...

Автор: epifanov.sergeyy 11.10.2014, 17:53

42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? Кого поминаете? кого прославляете? старцев?

Автор: Евгений А 12.10.2014, 8:40

Тихо сам с собою я веду беседу...

Автор: epifanov.sergeyy 13.10.2014, 12:52

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Ин 16:13; 1Кор 2:14
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. Ин 11:25; 1Фес 4:14
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. Зах 2:10; 1Кор 3:16; Откр 3:20
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Ин 12:49
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин 15:26
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Флп 4:7
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29 И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. Ин 12:31, 16:11
31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда. Ин 10:18; Евр 10:7

Автор: epifanov.sergeyy 16.10.2014, 3:55

Как вам веру дать? я подумаю...Страшный Суд, идёт всегда, если бы не было суда, знали бы вы себя всегда... "Каждый наказывает, себя сам". Каждый сам, своими постами, показал глубину своих заблуждений.

Автор: Евгений А 16.10.2014, 9:07

подумай

Автор: epifanov.sergeyy 17.10.2014, 7:20

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную? а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41 Не принимаю славы от человеков,
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

Автор: Евгений А 17.10.2014, 10:15

Это не результат умственной деятельности, а цитирование книги.

Автор: epifanov.sergeyy 18.10.2014, 4:10

И видеть будете не увидите, и слышать будете, не услышите. Не ищите Бога, в творениях рук человеческих его там нет, Бог в вас. Господь есть СВЕТ.

Автор: Евгений А 18.10.2014, 22:37

штамп секты...

Автор: epifanov.sergeyy 19.10.2014, 7:38

Сам о себе говоришь.

Мёртвой веры плоды гробы. Кто веру свою на показ выставляет не есть верующий. Выставляй свои добрые дела и то пользы будет больше. Не верный, вещает на себя атрибуты "веры" своей.

Автор: Евгений А 19.10.2014, 8:37

плохой совет

Автор: epifanov.sergeyy 22.10.2014, 9:46

Верующих нет, Евангелие проповедовать не кому. Одни споря о букве закона, другие до сего дня судят, Адама и Еву.

Автор: epifanov.sergeyy 22.10.2014, 13:27

Чтоб прийти, надо верующих найти: Ибо вокруг лицемеры и попрошайки...

Автор: Татьяна Родионова 23.10.2014, 2:47

Вы тут о чем?

Автор: Евгений А 23.10.2014, 9:20

я пока не понял...

Автор: epifanov.sergeyy 25.10.2014, 8:35

Не от избытка веры пишете а из отсутствие её.

Автор: epifanov.sergeyy 26.10.2014, 7:18

В ком ТЬМА, тот любит рассуждения ибо не видит СВЕТ...

Автор: Евгений А 26.10.2014, 8:27

какая прелесть...

Автор: epifanov.sergeyy 26.10.2014, 18:14

Господь, более любит тех, кто покинул стадо...

Автор: Евгений А 26.10.2014, 23:10

поэтому, Идёт и возвращает отбившегося обратно в стадо. Всё верно...

Автор: epifanov.sergeyy 2.11.2014, 13:18

18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

Автор: Евгений А 2.11.2014, 22:57

а по делу?

Автор: epifanov.sergeyy 3.11.2014, 9:53

Кого слушать и кому поклоняться ходите вы в храм? И кто самые почитаемые люди в нём? Книжники? Фарисеи? Первосвященники? Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники и хуже того. Ибо не хлеб и не золото ваше крадут, но саму жизнь вашу. Устами своими и языком чтут Бога, сердце же их далеко от Него отстоит. И уподобляются окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты.
И затворяют те лицемеры Царство Небесное человекам, ибо сами в него не входят и хотящих войти не допускают. И любят, что бы люди называли их: учитель! учитель! А вы не называй их учителями. Они слепые вожди слепых, а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. И веками скрывают они ключи от истинных знаний и подменяют их полуправдой, которую наряжают в одежды Истины, а оттого она опаснее и страшнее, чем ложь.

Автор: Евгений А 3.11.2014, 11:12

Это ни для кого не новость.

Автор: epifanov.sergeyy 3.11.2014, 11:19

Имейте, любовь и веру. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги.
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий.
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. Ответ вопросом не бывает, это каждый знает.

Автор: Евгений А 3.11.2014, 22:17

уже давно понятно, что вы умеете копировать и вставлять тексты в сообщения.

Автор: epifanov.sergeyy 5.11.2014, 14:47

24Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он ,будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живёт.
25и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё…

Автор: Евгений А 6.11.2014, 9:46

вы из какой секты?

Автор: epifanov.sergeyy 6.11.2014, 18:05

Мой Учитель, Иисус Христос. А ваши учителя кто? старцы и священники...

Автор: Евгений А 7.11.2014, 8:58

у вас не верная информация. Вы в плену сектантских стереотипов.

Автор: epifanov.sergeyy 10.11.2014, 15:03

Сам, своими устами о себе говоришь.

Автор: Евгений А 10.11.2014, 20:36

Ага, значит ответ в стиле "сам дурак". Вполне ожидаемо.

Автор: epifanov.sergeyy 11.11.2014, 7:35

42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? Кого почитаете? кого прославляете? старцев?

Автор: Евгений А 11.11.2014, 10:29

Вот опять - закидон из сектантского фольклора.

Автор: epifanov.sergeyy 11.11.2014, 16:53

Сам своими, устами о себе говоришь. "Собаки лают, караван идёт".

Автор: Евгений А 11.11.2014, 20:50

вот такой значит диалог. Понятно...

Автор: epifanov.sergeyy 13.11.2014, 9:17

Вечность здесь, другой вечности нет . Не услышали Иисуса Христа. Как можете услышать меня?

Автор: Евгений А 13.11.2014, 19:03

тонкий юмор. Уважаю.

Автор: epifanov.sergeyy 14.11.2014, 14:07

Каждый сам, своими постами, показывает глубину своих заблуждений.

Автор: Евгений А 14.11.2014, 21:19

"Как это верно Ватсон."

Автор: epifanov.sergeyy 21.11.2014, 7:34

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную? а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Тогда сказал: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

Автор: Евгений А 21.11.2014, 15:47

опять скопировали фрагмент текста. На этот раз удалили из него цифры, похвально.

"и даст вам другого Утешителя" это вы о ком?

Автор: epifanov.sergeyy 5.12.2014, 14:30

Свет не видит, тьме он служит с головой своей не дружит.18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.Тогда Иисус сказал им: еще на малое время Свет есть с вами; ходите, пока есть Свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света.

Автор: Евгений А 6.12.2014, 22:56

Ваша манера общения вынуждает меня закрыть вам доступ на форум. Считайте это последним предупреждением.