Версия для печати темы

Автор: Егор 11.8.2007, 22:33

Разговор на нашем форуме заходил на разные темы, но вот о музыке как-то ничего не слышно. Хотя саму музыку слышно повсюду Поэтому и молчать о ней не стоит, надо слушать и обсуждать. Так какую музыку сегодня слушают православные?

Автор: Евгений Архитриклин 12.8.2007, 9:32

Не знаю что слушают православные в целом, а мне любая нравится. Главное чтобы мелодичная музыка была и слова не тупые.

Автор: Ксения 12.8.2007, 10:25

Да, про музыку можно поговорить, потому что музыки есть много и разной. И здесь не скажешь однозначно "мне нравится вот это и вот это", будет просто не понятно, тем более, если другому человеку это ни о чем не говорит. Вкусы у всех разные, восприятие тоже. Вот у меня много музыки и в определенные периоды времени я могу слушать совершенно отличные друг от друга музыкальные стили, это зависит от разных обстоятельств. Многие музыкальные вещи утрачивают со временем свою актуальность, становятся не интересными, но есть и такая музыка, которая не теряет для тебя своей красоты очень долго, она уже как классика. К таким я для себя отношу, например, джаз, не весь, но многое (Baker, Coltrane, Davis, Nina Simone, Billie Holiday, Count Baisie, Armstrong и т.д.), еще Tom Waits, которого нельзя просто отнести к одному какому-то стилю, хотя у него есть прекрасные джазовые вещи.
Вообщем надо еще подумать, сейчас просто некогда.

Автор: Егор 15.8.2007, 20:57

Надо же... открыли для меня Элвиса с совершенно другой стороны...

Автор: Ксения 21.8.2007, 19:57

А что-то сам автор темы про свои музыкальные вкусы ничего не говорит? Шевчука ты слушаешь, это мы поняли, а еще кого?

Автор: Егор 21.8.2007, 23:28

Шевчука раньше слушал. "Единочество" еще понял, а остальное не принялось. А вообще формировался с Кинчевым. И к православию мы как-то вместе пришли Но опять же старые его вещи мне больше нравятся, там виден человек ищущий. А сейчас он немного палку перегибает. Национализмом попахивает...

Автор: Евгений Архитриклин 10.9.2007, 21:34

Услышал песню "Попса", вот уж порадовал Шевчук и Ко., рекомендую всем послушать и посмотреть.
Специально закачал на хост видеоклип - 32 МБ,
Прямая ссылка для скачивания http://gorojane.tv/cinema/popsa.avi

Автор: Vova 13.9.2007, 22:38

Я слушаю Пелагею, Ольгу Арефьеву, Умку и броневичка, под настроение что-нить из русского рока, кроме Алисы и всяких махровых совковых рокеров вроде звуков му, телевизора и аукцыона. Также слушаю классику, Смольянинову, всякие песни 30-х годов мне тут подкинули исполнителей 10, хоро Валаамского монастыря. Максима Трошина, иеромонаха Романа, Высоцкого, Настю Полеву ну и так по чуть чуть других исполнителей

Автор: Ксения 13.9.2007, 22:47

Так может мы на их концертах встречались? (Умка и Б). Лично с ними знакома.

Автор: Vova 13.9.2007, 22:50

Может и встречались, но вряд ли здоровались Когда она приезжала в августе, все концерты я благополучно пропустил.

Автор: Ксения 13.9.2007, 23:26

а чем плох Аукцыон?

Автор: Vova 13.9.2007, 23:32

Да ничем не плох, просто не слушаю, практически не приходилось

Автор: Ксения 13.9.2007, 23:35

А я в свое время наслушалась, но и сейчас бывают моменты, когда хочется послушать, но правда больше сольники Федорова, тоже под настроение.

Автор: Ваня 14.3.2008, 21:47

COIL
JAPAN
DEAD CAN DANCE
CURE
LOVE
EARTH
MEDICINE
AMON DUUL
NEKTAR
DEATH IN JUNE
DEAD KENNEDYS
CLASH
Rain Parade
st. john green
spirit of john morgan
strawberry alarm clock
Frank Black
Fields Of The Nephilim
Faust
David Bowie
Butthole Surfers
13th Floor Elevators
Jimi Hendrix
Joy Division
Mission UK,The
Einsturzende Neubauten
Kraftwerk
Lustmord
Muslimgauze
Psychic TV
гражданская оборона

Автор: Ксения 14.3.2008, 21:50

Ваня, я с вами дружу.

Автор: Александр2008 14.3.2008, 22:43

Queen
Ozzy Osbourne
Black Sabbath (времен Оззи)
Garbage
Boston
Slade
U2
Led Zeppelin
Def Leppard
Hoobastank
Zack Wyld
....







- Алиса (Любимые альбомы Черная метка и последний, только что вышедший "Пульс Хранителя Дверей Лабиринта")
- Муммй Тролль ( тексты не разберешь, но музыка неплоха)
- Океан Эльзи ( о чем поют, не знаю, но опять же музыка ничего, очень мелодично...)
-Виктор Цой (само собой)
.....


И наконец просто таки открытие для меня - Комба Бакх. Неккомерческий проект. Православные ребята. Уже 40 выпусков. Талантища. http://kombabakh.ru/ Каким-то одним стилем их не описать.

Автор: Татьяна Родионова 14.3.2008, 23:10

Led Zeppelin
Pink-Floyd
Grand Funk
Arthur Brown
Deep Purple
Yes

Автор: Ксения 14.3.2008, 23:29

Ого! Виталий Васильевич, какие у вас познания! а говорили, что только Элвис Пресли. а вы оказыавется психоделией увлекаетесь.

Автор: Ксения 14.3.2008, 23:47

Кстати, Amon Duul -пишется через немецкую U с двумяточечками на верху, читается как Ю, - (Амон Дюул)

Автор: Редрик Шухарт 15.3.2008, 2:33

Не вижу тута Тома Вэйтса, забыли, меломаны!?

Автор: Ксения 15.3.2008, 10:09

да есть. смотри выше.

Автор: Татьяна Родионова 15.3.2008, 13:25

А еще мне очень нравился молдавский ансамбль "Норок", особенно одна песня - "Артист поет"

Автор: Егор 15.3.2008, 14:15

Балдею последние пару недель под Алису "Пульс хранителя дверей лабиринта". Кинчев наконец-то стал возвращаться к нормальной лирике. А то пару альбомов были уж слишком "православнутыми"

Автор: Татьяна Родионова 15.3.2008, 14:57

Значит период неофитства Кинчева закончился. Теперь посмотрим на его творчество через "призму православия"

Автор: Александр2008 15.3.2008, 15:51

А мне темы патриотизма и православия в творчестве Кинчева последних лет трогали. Человек пел о том, что перживал, о чем хотел сказать. Тем более, что патриотические темы поднимались тогда, когда тема патриотизма была немодной и часто высмеивалась. Потом это конечно начало немного приедаться. Последний альбом, судя по обсуждению его на форуме Алисы, удивил очень многих. Лирика действительно изменилась. Для меня же радостно еще и то, что звук очень прибавил. Появилась мелодия, появились красивые гитарные партии

Автор: екатерина 20.3.2008, 12:47

Я люблю и русский рок и зарубежный, но чуточку больше все-таки зарубежный.
Примерный список: Black Sabbath, Nazareth, Scorpions, The Beatles, ABBA, Aerosmith, Led Zeppelin, Deep Purple, Rainbow, Queen, Creedence C.R., Elvis Presley, Joanna Stingray, John Lennon, KISS, Pink Floyd, Slade, Roxette, U2, Weezer, Алиса, Ария (ранняя), ДДТ, КИНО, Кипелов, Машина времени, Нау, Песняры, Чайф... Что еще? Ну и из других жанров хорошая музыка, от разных помаленьку - список писать долго. Но мои главные приоритеты в музыке - здесь. Из бардов очень нравится Тимур Шаов.

Автор: Александр2008 20.3.2008, 15:50

екатерина, приятно увидеть в вашем списке любимые свои группы. А творчество какого периода группы QUEEN вам ближе?

Автор: екатерина 8.4.2008, 18:37

Мне все-таки больше по душе раннее, семидесятых годов, хотя у них всегда было много замечательных песен. Это мое личное мнение. Очень люблю Sheer Heart Attack. Отличный альбом

Автор: Александр2008 8.4.2008, 19:02

екатерина

О, вы и в самом деле знакомы с их творчеством. К сожалению чаще Queen знают по последним вещам, а в альбомах 70-х ведь столько классных вещей. Обожаю первые альбомы, в которых одна песня плавно перетекает в другую. Правда после того, как кассеты ушли в прошлое, оценить это на CD возможным не представляется

Автор: екатерина 8.4.2008, 19:39

А здесь разве кто-то о нем забыл?

Автор: екатерина 8.4.2008, 19:43

А мне интересно - совсем ли винил ушел в прошлое, или для коллекционеров продается? В одном магазине нашего города есть проигрыватели LP-дисков. Я заинтригована.
Дело в том, что (тут я не только про Квин, а вообще) в виниловых версиях многих альбомов треки плавно переходят один в другой, а на CD или mp3 - прерываются, неудобно слушать. Например, на альбоме Pink Floyd The Dark Side Of The Moon

Автор: Егор 8.4.2008, 19:55

Винилы нынче VIP мода, это просто "писк". Но в основном для диджеинга. В более-менее приличных клубах DJ играют исключительно на винилах. Думаю, при желании можно найти и все остальное.
Относительно прерывности. Все зависит от производителя диска. Как записывается настоящий альбом, не пиратский? Это же один трек. И нет там никаких прерываний. Потому что это одна песня. Ну а ламмеры всякие режут эти треки как попало. Типа, для удобства пользователей. Так что ищите Dark Side одним треком

Автор: Александр2008 8.4.2008, 20:33

Когда был в Москве, заскочил на "горбушку" прикупить дисков. Видел там и отделы по продаже виниловых пластинок. Но , думаю, это для ди джеев. Да и недешевое нынче это удовольствие, насколько я знаю

Егор

Насчет Пинк Флойд не знаю, а вот у Квинов это как раз разные песни, не одна. Поэтому без разделения на CD тут никак не обойтись, к сожалению

Автор: Егор 8.4.2008, 22:20

кстати, плагины винампа позволяют свободно устранить ненужные паузы между песнями. И будет у вас одна песня чудненько перетекать в другую

Автор: Александр2008 9.4.2008, 10:42

Егор, спасибо за инфу. Не знал про такой плагин. Поищу, опробую

Автор: Егор 9.4.2008, 10:57

можно это сделать еще быстрее без плагинов, но более грубо - определив секунду от конца играющей песни, с которой будет начинаться новая песня. То есть одна песня еще не закончилась, а вторая уже начинается, вот вам и плавный переход.

http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0804/70/2cbe9927ba02.jpg.html

Автор: екатерина 9.4.2008, 21:18

Вспомнила! Такую штуку же можно вроде с помощью Неро Саундтрэк сделать...

Автор: екатерина 10.4.2008, 16:03

Спасибо большое, программа действительно отличная!

Автор: священник Евгений 27.12.2008, 15:07

А мне хотелось бы порассуждать о природе музыки, имея в виду конечно же исключительно классические "нетленки" разных времён, народов и стилей *, а не разновариантные сочетания 3-х аккордов, назвать которые музыкой и язык-то не поворачивается!
Музыка - это что?
Продукт реализации субъективной внутренней жизни человека, проявляемой в виде звуков, настолько гармонично складываемых между собой, насколько гармонична и сама внутренняя жизнь?
Или же музыка - это нечто, существующее объективно и независимо от нас, но стремящееся с известными только ей целями стать с помощью особо чутких людей, называемых композиторами, предметом внимания душевных ушей остальных людей, способных в музыкальном смысле лишь на то, чтобы быть хорошими, понимающими и делающими правильные выводы слушателями?
Если положительным будет ответ на 1-й вопрос, то тогда, именно в силу своей субъективности, музыка теряет свою ценность для людей, которые ищут Абсолютную Истину, и оставляет за собой право до поры-до времени сохранять свою притягательность для людей, желающих временно, на пути осознанного или бессознательного стремления к источнику истинной духовной пищи (читай - Богу) использовать музыку с чисто прикладными целями (успокоить через уши нервы, помечтать, посопереживать автору, создать себе нужное и соответствующее тому или иному жизненному моменту настроение и т.п.).
Если же правым окажется ответ на 2-й вопрос, то придётся согласиться с мыслью, что у Бога есть ещё какое-то средство влиять на созданный Им мир помимо прямого воздействия Своих энергий, т.е. благодати - это музыка: пойти же на безоговорочное отождествление музыки и Божественной благодати, равно как и признать то, что музыка может автономно существовать в некоем идеальном мире и быть используема Богом при определённых Промыслом сценариях наряду с благодатью, что-то подспудно и очень сильно мешает.
Так что же ты такое, музыка? Ваши версии, форумчане!

* причём со знаком "+" (примеры музыкальных образцов, несущих в себе откровенно сатанинский заряд, предлагаю сразу удалить из сферы наших размышлений).

Автор: Ксения 27.12.2008, 22:46

Вот это предложение порассуждать! я теперь не меньше месяца буду разбираться и думать над вашими фразами это почти высшая математика

Автор: священник Евгений 27.12.2008, 23:24

А сколько можно пустословить и бомбардировать друг друга всякими дерзостями, соревнуясь в дешёвом остроумии? Пора же наконец начинать обсуждать на форуме серьёзные вопросы! Думайте : я не тороплю!

Автор: Ирина 28.12.2008, 15:10

Отвечу так. Музыка это самовыражение композитора, иногда рождаемое под влиянием Божественного, но несущее в себе настроение, переживание автора, которое он имеет право продать. И, пожалуйста, не говорите, что "классические нетлетки" это круто, а нынешняя музыка однозначно плоха. Право существовать есть и у "белых роз", если это кому-то нравится. Для меня музыка это способ отвлечься от проблем. Для композитора это призвание и работа... Если хотите, музыка это иногда сотворчество Бога и человека, иногда человека и человеческого вдохновения, иногда человека и денег... По-всякому бывает.

Автор: священник Евгений 28.12.2008, 19:14

Отчего усложняются дискуссии? Почему к трезвым рассуждениям то и дело примешиваются оттенки обиды и укора? Не от того ли, что люди очень часто бывают невнимательны к словам собеседника, в результате чего и возникают дополнительные смысловые ходы, не предусмотренные изначальной постановкой вопроса и логически никак из неё не проистекающие? Ирина, если бы Вы, не торопясь, вдумались в смысл словосочетания "классические "нетленки" РАЗНЫХ ВРЕМЁН, народов и стилей", то Вам не пришлось бы обличать меня в мнимом противопоставлении музыкального прошлого и настоящего, причём не в пользу последнего. Не спорю: классические "нетленки" можно встретить и сейчас - не случайно же людей, которые являются их авторами, мы называем "живыми классиками". Другое дело, что такой музыки в наше время в силу разных причин очень мало - назвать же "белые розы" и тому подобное музыкой в самом высоком смысле этого слова у меня по-прежнему не поворачивается язык, при одновременном нежелании лишать современную "трёхаккордную вакханалию" права на жизнь. Пусть живёт, убогая! Вопрос не в этом - вопрос в том, какова природа музыки? Не каково предназначение музыки (отвлечься с её помощью от проблем, к примеру, или же под её влиянием героически себе их создать), а каково её происхождение, её суть? В связи с этим Ваше предложение видеть в музыке сотворчество Бога и человека воспринимается мною как куда более продуктивный дискуссионный шаг. Идём дальше. С Вашего позволения, я не буду развивать предложенные Вами подтемы о сотворчестве человека и человеческого вдохновения, тем более человека и денег, как существенно занижающие градус надежды на то, что источником музыки являются всё же гораздо более высокие сферы, нежели то, что составляет внутреннюю жизнь человека во всех её проявлениях и отношениях с окружающей жизнью, в том числе и товарно-денежных. Итак, сотворчество Бога и человека, создание музыки под влиянием Божественного начала. И здесь больше вопросов, чем ответов: у Бога в "небесных закромах" уже лежит готовая музыка, которую Он в нужный момент и нужному композитору дарит, рассчитывая на то, что через этого человека и все остальные люди испытают на себе её одухотворяюще-воспитательное воздействие? Или же Бог, видя попытки человека выразить себя в музыкальном смысле (если эти попытки направлены на посильное с помощью музыки преображение окружающего мира в лучшую сторону), сочиняет эту музыку вместе с ним? Если это так, тогда какова при этом роль благодати? Или музыка и есть благодать? Или благодать и есть музыка? Согласиться с этим мешает наше знание о том, что под влиянием Божественной благодати люди становятся святыми, а не композиторами. Или можно быть одновременно и святым, и композитором? Что-то я лично таких персонажей в истории музыки не припомню! В истории церковных песнопений - сколько угодно, а в истории музыки - ни одного! Проникнутые святостью церковные песнопения, без сомнения, можно воспринимать как отголосок ангельской мелодики горнего мира, "подслушанной" чистыми сердцами, но можно ли назвать это музыкой в привычном смысле? Так что же такое музыка?...

Автор: Ирина 29.12.2008, 12:35

Так. Во-первых, я никого не укоряла и ни на кого не обижалась. Вы можете почитать все мои сообщения и понять, что я ни остра на язык, вы меня с кем-то перепутали
Второе, - я поняла вопрос так, как поняла. Вы спрашивали что такое музыка? Я ответила, как могла. Музыка не Благодать, по-моему мнению. Музыка это творение человека, так же, как стихи, проза, живопись... Благодать же принадлежит Богу! Благодать есть музыка? не знаю, врать не буду и спорить тоже.
Святых композиторов действительно нет, может быть потому, что они жили ни как святые. А может потому что их музыка не была святой и они к этому не стремились... Имею же я право творить от себя, если Бог одарил меня талантом? Опять же свобода пресловутая...

Автор: Ирина 29.12.2008, 16:24

Все, что мне дается - от Бога! Все, что даю я - не всегда от Бога. Понимаете?

Автор: священник Евгений 29.12.2008, 19:49

ИРИНА: Так. Во-первых, я никого не укоряла и ни на кого не обижалась. Вы можете почитать все мои сообщения и понять, что я не остра на язык, вы меня с кем-то перепутали...

Может, язычок у Вас и не острый, а вот колючки Вы расправляете моментально!
Вас понял! Ваше мнение уважаю! Простите меня великодушно, дорогая Ирина, но в рамках ДАННОЙ темы Вы как собеседник меня не очень устраиваете!...

ВИТАЛИЙ: Дар творить - от Творца, от образа Божьего в человеке. Этот дар проявляется в разных сферах, в том числе и в музыке...

Это-то понятно, что от Творца! Непонятен механизм возникновения музыки в душе человека: она человеком "конструируется" или человек воспринимает её, изливающуюся неизвестно откуда, уже в готовом виде? Здесь рассуждения неизбежно приобретают оценивающий музыку характер: если она человеком "конструируется", то в восприятии искателя Истины она теряет какую бы то ни было объективную ценность (пусть внутренние переживания человека настолько сильны и он настолько в музыкальном смысле одарён, что это позволяет ему выражать свои переживания с максимально возможной для человека степенью гениальности - мне-то что с того? Приближает ли к Богу, вернее, даёт ли возможность общения именно с Богом, слушание "сконструированной" (пусть и самой выдающейся) музыки, вот в чём вопрос? Если же музыка где-то существует в готовом виде и изливается в душу музыкального "медиума", то где она существует и в каких она находится отношениях с Богом (Бог есть Дух, а любая музыка, в том числе и самая гениальная, в достаточной степени проникнута чувственностью, что не позволяет назвать её проявлением именно духовной в прямом смысле этого слова жизни)? Готовы ли Вы, уважаемый Виталий, попытаться вместе со мной ответить на эти вопросы?

ИРИНА: Все, что мне дается - от Бога!

Не опасно ли предавать забвению мысль о существовании силы, наряду с Богом борющейся за сердца людей? Кураева внимательно читаете? "Не всё то, что сверху - от Бога"! Про то, что говорят по этому поводу святые Отцы, я вообще молчу! А надо бы возвещать на каждом перекрёстке!...

Автор: Марина 29.12.2008, 22:28

Кстати о композиторах.
Как известно продукт деятельности композитора (в данном случае музыка) является интеллектуальной собственностью.
Можно ли считать царя Давида композитором, учитывая хотя бы то, что свои псалмы он именно пел и само слово "псалом" пошло от слова "псалтирь", т. е. музыкальный инструмент на котором он, если верить первоисточнику, аккомпанировал себе и исполнял свою музыку и перекладывал на нее свои тексты (см. Закон Украины "Об авторском праве", или что там было у древних евреев)?
Можно ли, в таком случае, считать исполнение псалмов нарушением авторского права?
И что вообще можно считать композитором?
Может он был только бардом. Но тогда Окуджава - чистый плагиатор.

Касаемо "механизма возникновения музыки в душе человека", то "когда человек слушает музыку, то он бессознательно упражняется в арифметике". Следует также обратить внимание на то, что теория музыки - точная наука, а предмет гармония - строгая дисциплина. Можно также добавить, что в 17-19 вв. характерной особенностью образования было то, что музыка была равноправна с чтением и письмом.
И. Глазунов (это такой бывший придворный портретист, а ныне модный иконописец) однажды сказал (а он знал, что говорил), что достойные полотна создаются не дрожащей кистью истерика, но твердой рукой ремесленника. То же касается и музыки. Всякое дело требует образования и навыка в т.ч. и способность воспринимать.
Как пример можно привести классические вещи, такие как: Кармина бурана (Красная буря), 7-я симфония (Ленинградская) Шостаковича, его же 7-й квартет и т.д.

О "трёхаккордной вакханалии" - вакханалии бывают построены на гораздо большем количестве аккордов, в частности хард рок, а на 3-х аккордах построены в т.ч и "Лебедь" Сен-Санса, и "Вальс розы юга" Штрауса.
"Три блатных аккорда" обычно исполняют роль карандаша в кулаке несмышленыша, которым он увлеченно рисует свои каракули.
В противном случае в вульгарности следует обвинить и гитару.

Еще относительно "механизма возникновения музыки в душе человека": ИМХО он сродни умению говорить и писать.

ps Если кто найдет ссылку на запись 7 квартет Шостаковича, прошу поделиться.

pps Любопытно, как снисходило на Чайковского.

Автор: Ирина 30.12.2008, 10:41

Отец Евгений, я хоть и не устраиваю вас, как собеседник в данной теме, но осмелюсь все же продолжить свои рассуждения
Первый ваш вопрос я поняла, как "что такое музыка?", второй вопрос "откуда музыка?"... Я уже говорила, что музыка может быть и от Бога, и от человека, и от лукавого.
Повторюсь; ВСЕ, ЧТО МНЕ ДАЕТСЯ- ОТ БОГА, скорби ли, радости, даже искушения Бог попущает для моей пользы, хотя искушает не Бог, а лукавый или я сама себя искушаю. Апостол так писал?
В искусстве тоже самое, в частности, в музыке. Кто-то сочиняет "страсти по Матфею" , но есть и тот, кто сочинил "Мурку" Не думаю, что у авторов был был один источник вдохновения...
Что касается отца Андрея, то я его слушаю, но не заслушиваюсь...

Автор: священник Евгений 30.12.2008, 13:59

Да простят меня и Марина, и Ирина, но это всё общие слова, которых и у меня самого в голове достаточно! Ухожу в глубину по ссылке: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=15144! И вам рекомендую! Там идёт гораздо более продуктивная и перспективная дискуссия о смысле музыки!
Ещё я узнал о существовании в природе интереснейшей докторской диссертации Гладковой М.П. "Диалектика постижения смысла музыки", но её развёрнутого варианта инет не даёт (можно только заказать за 20$). А жаль! Судя по краткому введению http://www.diplomnic.ru/rabota/4069.html, работа весьма любопытная! Хотя что такое 20$?...

Автор: Ирина 30.12.2008, 14:35

"Музыка – она та же сложная игрушка, только для взрослых. Огромный конструктор, материалом которого являются собственные ощущения. Потому слушание музыки – еще и самодисциплина, и рефлексия, и само по себе искусство. Упрощение, сознательный отказ от сложности в пользу легко понятных, доступных, доставляющих прямое удовольствие мелодий – это деградация, путь назад. Я, как и Сальвадор Дали, против простоты и за сложность. Усложнение, развитие – вот пафос эволюции жизни на Земле в целом и человечества в частности."

Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного! Отец Евгений, а вы что слушаете, конкретно?

Автор: священник Евгений 30.12.2008, 15:09

Значит, Вы до сих пор наслаждаетесь ароматом "белых роз"?
Я ничего, кроме валаамских и византийских песнопений, помогающих мне не растерять по жизни молитвенный настрой, не слушаю, а своими потугами выяснить вопрос о смысле музыки, которую я отказался слушать в каких бы то ни было видах уже достаточно давно, пытаюсь подвести под свой отказ некую идеологическую базу!

Автор: Ирина 30.12.2008, 16:22

Я "белые розы" слушала в 9 лет Хорошее было время, эх...
Сейчас люблю M Carey, Enigma, и еще с десяток исполнителей, наверное, я примитивна... Эх!
Что касается духовной музыки, церковной, то, мне кажется, ее нужно уметь слушать и понимать.
А вам - респект! И с новым годом!

Автор: священник Евгений 30.12.2008, 17:32

Вот Вы всё про простоту, а сами то "респект", то ИМХО, то ещё чего-нибудь! Я, конечно, в курсе, что всё это значит, но всё равно - лучше по-русски! Хорошо?
Дорогая Ирина, Вы отнюдь не примитивны - просто всему своё время! Разве можно назвать примитивным маленького ребёнка, кушающего мамино молоко? Понимать молитвенный дух церковных песнопений может только тот, кто сам молится - желаю Вам поскорее перешагнуть в своей жизни на очередную ступеньку, с которой начнётся постепенное стяжание Вами благодати Святого Духа! Ну вот, пожелание есть - осталось только поздравить! С новым годом!!!

Автор: Илья 29.1.2009, 22:52

... Можно говорить многое, но музыка, как и вся культура, я разделяю мнение богословов, что есть средство выражения Душевных состояний, Стремлений, Откровений... Напряму с Богом могут общаться только очень чистые и светлые люди, им собственно музыка уже не так нужна, у них есть считай всё! Ну а для тех кто на пути духовного катарсиса, тому очень помогает искусство, то есть это можно сказать один из путей к Богу ( например по-мнению Ильина ). Меня же лично Бог привёл к Себе, через музыку, в том числе, очень сильно на меня повлияла музыка гр Fleur ( не всё подряд, но избранные композиции, особенной своей искренностью и красотой, невозможно не плакать!) а через слёзы очищается Душа... Это так сказать для меня критерий искренности и истины, Музыка должна передавать Дух, и от этого зависит, чему она служит!...
Я не знаю насчёт множества Христианских групп(если есть достойные посоветуйте пожалуйста), но искренные песни, всегда находят места в сердцах людей..

Насчёт чувственности и духовности, наверно духовной может быть не только песнопения, хотя я ещё просто не до рос до понимания их... но духовность наверно всегда бесконечна и всегда стремится ввысь, чувственность же имеет предел, и по сути больше идёт как следствие того или иного духовного состояния, как я пытаюсь осознать это.... духовность всегда наполнена высшим смыслом, чувственность ... больше эмоциями ( "Есть каждый миг исполненный смыслом, есть нервная суета..."(С) Fleur) Но всё таки, я не хочу верить что музыка просчитывается как математика сухо и прагматично!!! "Я сижу и не знаю что делать, ощущениями пьяна я, слушаю музыку ветра и музыку странного сна, начинают наружу рваться, заглушаются звуки опять, но дрожит мой голос и пальцы не способные всё передать..." То есть человек наверно как передатчик этого Духа, а не как создатель( а может и 50 на 50... ), через призму eго Души и тела проходит тот или иной Дух, а далее вот получаются произведения... Один Бог знает ответ точно мы можем только догадываться, но что я знаю точно, что сколько бы мы не размышяли, Всё таки Надо чувствовать Сердцем... Бог Дал младенцам Истину,а не философам и мудрецам, наверно потому что они были чище духовно

Автор: р.б.Максим 30.1.2009, 17:29

дя слушал Flёur, интересная группа.....
но все же все это мирское главное молитва)))
а так грешен, я грешен, слушаю иногда и гитарную музыку(акустическую в основном), главное чтобы суть не была "грязной", и вообще что бы она была....

Автор: Илья 30.1.2009, 19:38

Так молитва Это же вообще главное орудие нашего спасения!!! Ну а музыка есть музыка, для человека, чтобы что-то пошевелилось в мозгу и может даже и в душе, молитва наверно в этом плане в разы эффективней и необходимей!

Автор: Владимир 21.2.2009, 15:03

Послушал Flёur что нашел. Блюзовые композиции. Спасибо.
У них все на тему блюза или это мне так повезло?

Автор: о.Сергий 26.8.2009, 22:42

"В Царствие Небесном не говорят,а поют"

Автор: священник Лука 27.8.2009, 10:21

Там что , оперета?

Автор: о.Сергий 27.8.2009, 21:31

Я про пение Ангелов Херувимов и Серефимов ,(непрестанно славословящих Господа) которое слышат Божие угодники всю историю Церкви, да и наше Богослужение состоит из пения и славословия( на эту тему много есть у св. Отцов....)
А Вы про какую оперетту?

Автор: священник Лука 28.8.2009, 11:46

Это напоминает американские мультфильмы , где все играют на арфах.

Автор: Татьяна Родионова 28.8.2009, 20:26

Кстати, был уже на форуме такой спор. Тоже кто-то сказал, что не говорят, а поют, и я точно так же ехидничала. Ой, о. Лука, вот уж немного осталось времени до нашей встречи. Интересно, в чем еще наши ехидства сходятся?

Автор: священник Лука 29.8.2009, 7:23

Наверно на любви к "Доброму слову"?

Автор: о.Сергий 30.8.2009, 17:10

Музыка-удивительное явление!

Кстати есть мысль, что она тоже как нож, который можно исползывать и для многой пользы и для убийства...

Автор: священник Лука 31.8.2009, 8:42

Любое человеческое проявление так.

Автор: Татьяна Родионова 24.9.2009, 21:30

Была на пресс-конференции с Сашей Васильевым. Если Ксекния поторопится, то 3 октября пойдет на концерт в Олимпийский.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Ирина 25.9.2009, 10:23

Татьяна, а Глеба Самойлова не знаете?

Автор: священник Лука 25.9.2009, 12:26

А Джонни Роттена ?

Автор: Ксения 25.9.2009, 12:40

Автор: Ирина 25.9.2009, 13:49

Ну а чего смешного? Может знает...